Nøtt - finne kompleks grenseverdi

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderators: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

En liten nøtt jeg kom over som ikke var så helt enkel:

Find grenseverdien dersom den eksisterer:

[tex]\lim_{z \to -1} \frac{\sqrt{z} - i + \sqrt{z+1}}{\sqrt{z^2 - 1}}[/tex]

Noen som vil prøve seg? :)
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

krje1980 wrote:En liten nøtt jeg kom over som ikke var så helt enkel:
Find grenseverdien dersom den eksisterer:
[tex]\lim_{z \to -1} \frac{\sqrt{z} - i + \sqrt{z+1}}{\sqrt{z^2 - 1}}[/tex]
Noen som vil prøve seg? :)
ett skudd fra hofta;

[tex]\lim_{z \to -1} \frac{\sqrt{z} - i + \sqrt{z+1}}{\sqrt{z^2 - 1}}=0[/tex]

trur forøvrig jeg ikke har løst "kompleks" grense før
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6873
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Kan man bruke L'Hopital på komplekse grenser? Ser ut som det blir 0/0 i første omgang.
Image
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

Aleks855 wrote:Kan man bruke L'Hopital på komplekse grenser? Ser ut som det blir 0/0 i første omgang.
var det jeg gjorde iallfall...
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Jeg har fått oppgitt at svaret skal være:

[tex]\frac{1}{i \sqrt{2}}[/tex]

Har prøvd på diverse faktoriseringer, men kommer liksom aldri helt i mål.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Posts: 964
Joined: 04/04-2009 20:55

Har tenkt som følger:

[tex]\lim_{z \to -1}\frac{\sqrt{z} - i + \sqrt{z+1}}{\sqrt{z^2 -1}} = \lim_{z \to -1}\frac{\sqrt{z} - i + \sqrt{z+1}}{\sqrt{(z+1)(z-1)}} = \lim_{z \to -1} \frac{\sqrt{z+1}(1 + \frac{\sqrt{z} - i}{\sqrt{z+1}})}{\sqrt{z+1} \sqrt{z-1}} = \lim_{z \to -1}\frac{1 + \frac{\sqrt{z} - i}{\sqrt{z+1}}}{z-1}[/tex]

Men kommer ikke lenger.
Kork
von Neumann
von Neumann
Posts: 527
Joined: 26/07-2011 18:44
Location: Bergen

Slettttttt
Mathematics is the gate and key to the sciences.
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

Aleks855 wrote:Kan man bruke L'Hopital på komplekse grenser? Ser ut som det blir 0/0 i første omgang.
ved å bruke L'H og droppe grensene fås;

[tex]\frac{\frac{1}{2\sqrt z}+\frac{1}{2\sqrt{z+1}}}{\frac{2z}{2\sqrt{z^2-1}}}= \frac{\sqrt{z^2-1}}{2z}\left({1\over \sqrt z}+\frac{1}{\sqrt{z+1}}\right)=\frac{\sqrt{z^2-1}+\sqrt{z^2-z}}{2z\sqrt z}=\frac{-1}{i\sqrt 2}[/tex]

som er nesten svaret... :lol:
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Kork
von Neumann
von Neumann
Posts: 527
Joined: 26/07-2011 18:44
Location: Bergen

Image
Edit: Hmm jeg tror jeg har gjort så mange feil at jeg fikk riktig svar. :mrgreen:
Mathematics is the gate and key to the sciences.
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6873
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

http://i.imgur.com/eDJ2o.png

Her er mitt forsøk. Ser ut som den i'en i nevner faller bort på slutten siden telleren er null.
Image
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Posts: 8552
Joined: 21/08-2006 03:46
Location: Grenland

Aleks855 wrote:http://i.imgur.com/eDJ2o.png
Her er mitt forsøk. Ser ut som den i'en i nevner faller bort på slutten siden telleren er null.
i din øverste brudne brøk (orange farge), så vil

[tex]\sqrt{-1-1}=\sqrt{-2}=i\sqrt 2\neq -2[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6873
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Ballestein. Glemte rottegnet gitt.

Jaja, jeg løste en annen oppgave da :lol:
Image
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6873
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Tok meg et forsøk til.

http://i.imgur.com/vKFde.png

Ser det bra ut denne gangen?
Image
Masamune
Noether
Noether
Posts: 21
Joined: 07/03-2012 18:19
Location: Trondheim

Hvorfor kan man bruke L'Hopital? Jeg har sett eksempler før på at L'Hoptical feiler på komplekse grenser. Man kan finne grensa ved å Taylorutvikle [tex]\sqrt{z}[/tex] i uttrykket
[tex]\frac{\sqrt{z}-i}{\sqrt{z+1}}[/tex].
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6873
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Komplekse uttrykk kan også bli null, så man kan jo fremdeles få uttrykk som [tex]\frac00[/tex] og [tex]\frac{\infty}{\infty}[/tex]
Image
Post Reply