Lykkelige tall

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1080
Registrert: 22/10-2006 23:45

Et tall kalles lykkelig dersom det kan skrives som summen av to kvadrattall. Om et tall ikke er lykkelig kalles det ulykkelig.

1. Vis at dersom [tex]n[/tex] er lykkelig er også [tex]2n[/tex] lykkelig.

2. Vis at dersom [tex]n[/tex] er lykkelig er [tex]3n[/tex] ulykkelig.

Oppgaven er tatt fra en eldre Abelfinale.
Knuta
Galois
Galois
Innlegg: 568
Registrert: 31/05-2006 14:59
Sted: Oslo
Kontakt:

Jeg råka ut for ei ulykke

1.
[tex] n=4^2+4^2=32 [/tex]
[tex]2n=64[/tex] Så vidt jeg vet så finnes det ikke 2 kvadrattall som blir 64
Geogebra: http://www.geogebra.org/cms/
Utfordringer: http://projecteuler.net/index.php?section=problems

[tex]M_{2147483647}[/tex] er ikke et primtall. 295257526626031 deler det.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

Knuta skrev:Jeg råka ut for ei ulykke

1.
[tex] n=4^2+4^2=32 [/tex]
[tex]2n=64[/tex] Så vidt jeg vet så finnes det ikke 2 kvadrattall som blir 64
Gjelder også det enda enklere eksempelet

[tex]n=1^2+1^2=2[/tex]

Noe må være feil i oppgaveteksten. Kanskje man kan tillate 0 som kvadrattall eller at lykkelige tall er summen av to ulike kvadrattall...
Emilga
Riemann
Riemann
Innlegg: 1552
Registrert: 20/12-2006 19:21
Sted: NTNU

Kanskje lykkelige tall bare er en utopi?
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Ingen grunn til at 0 ikke skal regnes som et kvadrattall, og da er oppgava mulig å løse.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

mrcreosote skrev:Ingen grunn til at 0 ikke skal regnes som et kvadrattall, og da er oppgava mulig å løse.
Vel, det er et definisjonsspørsmål.

Da er i så fall denne wiki-artikkelen feil: http://no.wikipedia.org/wiki/Kvadrattall
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Jada, enig at det kan være et definisjonsspørsmål, men som du tidligere sa er det naturlig at 0 regnes som et kvadrattall her.

Wikipediårtikkelen er heller ikke god, først står det at 0 er et kvadrattall og siden at det ikke er det.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1080
Registrert: 22/10-2006 23:45

Ved nøyere gjennomlesning av oppgaveteksten ser jeg at det strengt tatt sto at [tex]n[/tex] er lykkelig dersom det finnes hele tall [tex]a[/tex] og [tex]b[/tex] slik at [tex]n=a^2 + b^2[/tex], men jeg husket det av en eller annen grunn som "summen av to kvadrattall". Har man betenkeligheter med dette funker det også å utvide definisjonen av et lykkelig tall til "Et tall som er summen av høyst to kvadrattall.", men ja. Utifra oppgaveteksten er altså 64 lykkelig. Beklager eventuell forvirring jeg har forårsaket med den upresise formuleringen jeg brukte.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Kan ta 2.

La oss si at [tex]n=a^2+b^2[/tex], og at [tex]3n=3a^2+3b^2=x^2+y^2[/tex].

La [tex]3^{c_1}||x[/tex], og [tex]3^{d_1}||y[/tex]. På samme måte lar vi [tex]3^{c_2}||a[/tex], og [tex]3^{d_2}||b[/tex]. Uten tap av generalitet lar vi [tex]c_1 \leq d_1[/tex], og [tex]c_2 \leq d_2[/tex].

Vi definerer [tex]a_0[/tex] slik: [tex]3^{c_1}a_0=a[/tex], og [tex]b_0,x_0[/tex] og [tex]y_0[/tex] på tilsvarende måte.

Da har vi at [tex]3^{2c_1+1}(a_0^2+3^{2(d_1-c_1)}b_0^2)=3^{2c_2}(x_0^2+3^{2(d_2-c_2)}y_0^2)[/tex], som under modulo 3 medfører at [tex]2c_1+1=2c_2[/tex], en motsigelse.

[tex]3n[/tex] er altså ulykkelig.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

1)

[tex](n-m)^2+(n+m)^2=2(n^2+m^2)[/tex].
Svar