Pinlig ligning

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Svar
Realist1
Euclid
Euclid
Innlegg: 1993
Registrert: 30/01-2007 20:39

Er det noe fancy måte å regne ut ligninger som dette på?

[tex]5p^4 - 4p^5 = 0,5[/tex]

Kalkis eller ikke spiller ikke så mye rolle. Har utledet denne ligningen fra oppgaven, og ved å sette inn fasitsvaret for p, så stemmer det, men hvordan jeg løser dette vet jeg faktisk ikke. Æ veit itj, noen her?
Sist redigert av Realist1 den 22/05-2009 08:36, redigert 1 gang totalt.
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

[tex]f(p)=5p^4 - 4p^5 - 0.5=0[/tex]
[tex]f^,(p)=20p^3 - 20p^4 =0[/tex]
og anta, f.eks, f(0.8) [symbol:tilnaermet] 0
og bruk Newtons approksimasjonsmetode

http://www.math.ntnu.no/~dundas/SIF5003 ... /syst.html
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Realist1
Euclid
Euclid
Innlegg: 1993
Registrert: 30/01-2007 20:39

Oppgaven er hentet fra en heldagsprøve i S1, så jeg regner med det er lettere måter.

Her er oppgaven:
En klasse stiller med et lag i skolemesterskapet i håndball. Klassen ønsker at de skal ha minst 50% sjanse til å score på minst 4 av 5 straffekast. Hva må da sannsynligheten p være for å score på de enkelte straffekastene?

Her har jeg da fått til ligningen 5p[sup]4[/sup] - 4p[sup]5[/sup] = 0,5.
Innsetting av fasitsvaret p=0,686 viser at ligningen er riktig, i det minste. Sikkert en lettere måte å løse oppgaven på, da. :)
Sist redigert av Realist1 den 22/05-2009 08:36, redigert 1 gang totalt.
Ubrukelig
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 10
Registrert: 20/05-2009 17:05

Nå er vel ikke sannsynligheten så veldig mye mer avansert for R1 ...
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

Likningen din stemmer ikke.

Du må løse ulikheten:

[tex]{5 \choose 4} \cdot p^4 \cdot p^1 \ge 0,50[/tex]
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

ettam skrev:Likningen din stemmer ikke.

Du må løse ulikheten:

[tex]{5 \choose 4} \cdot p^4 \cdot p^1 \ge 0,50[/tex]
Kan du forklare utregningen?

Ved første øyekast ser det for meg ut som at realist1 har fått riktig ligning.
Realist1
Euclid
Euclid
Innlegg: 1993
Registrert: 30/01-2007 20:39

Jeg skjønte heller ikke ulikheten din, ettam. Fint hvis du kan forklare.

Forøvrig går ligningen min opp når man setter inn fasitsvaret p=0,686, men jeg regner jo med at det ikke er S1-pensum å løse denne ligningen.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1080
Registrert: 22/10-2006 23:45

Realist1s likning ser riktig ut for meg også. [tex]5p^4(1-p)= 5p^4-5p^5[/tex] er sjansen for å treffe på fire av straffekastene, og vi legger til sjansen for å treffe på alle fem straffekast ([tex]p^5[/tex]) for å få at sjansen for å treffe på minst fire straffekast er [tex]5p^4-4p^5[/tex], og jeg regner med at det var noe sånt som dette Realist1 også gjorde. Er det noen feil i utledningen her klarer jeg ikke å se den, beklager.
ettam
Guru
Guru
Innlegg: 2480
Registrert: 28/09-2005 17:30
Sted: Trondheim

Beklager, alle sammen :oops:

Jeg tok feil! Dere har rett :oops: :oops: :oops:


Jeg skammer meg :oops:
edahl
Cantor
Cantor
Innlegg: 142
Registrert: 23/12-2008 19:32

Gaar det an aa loese denne med substitusjon?
Realist1
Euclid
Euclid
Innlegg: 1993
Registrert: 30/01-2007 20:39

Nei, eneste måten å løse dette på, er ved approksimasjon eller eventuelt prøv-og-feil på kalkulator. Eller selvfølgelig benytte grafisk kalkulator eller annen dynamisk software til å kalkulere forskjellige verdier og velge den som passer best.
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Det er jo en femtegradsligning, og takket være vår alles kjære Niels Henrik Abel, vet vi det ikke finnes noen generelle løsninger for de.

Kode: Velg alt

>> syms p
>> solve('5*p^4 - 4*p^5 = 0.5 ',p)
 
ans =
 
 -.51581194002794929
 -.53710427952105616e-1 - .54279787390792059*i
 -.53710427952105616e-1 + .54279787390792059*i
  .68618982954430255
 1.1870429663878579
Den enkleste måten jeg kan tenke meg er å plotte funksjonene
[tex]f(p) = 5p^4 - 4p^5[/tex]
[tex]g(p) = 0.5[/tex]
i kalkulatoren og lese av når de er like.
Sist redigert av Markonan den 22/05-2009 21:25, redigert 1 gang totalt.
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Realist1
Euclid
Euclid
Innlegg: 1993
Registrert: 30/01-2007 20:39

Ja, det må bli noe sånt. Er VGS-nivå dette er hentet fra, S1 som sagt.
193
Cayley
Cayley
Innlegg: 83
Registrert: 13/02-2006 14:47

Tilhører denne ligningen kategorien av femtegradsligninger som er mulig å løse ved de fire regnearter samt rotutdragning?
Svar