Definisjonsmengde og nullpunkt

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Post Reply
Hmmm

Funksjonen 3x-1/x+1

Hvordan finner jeg definisjonsmengde og nullpunkt?
Vet at defisjonsmengden er mengden tall hvor funksjonen ikke blir udefinert, men ble så usikker når det var en brøk. Det samme med nullpunkt. Vet at det er der hvor funksjonen = 0 Men hvordan finner jeg ut dette når det er en graf.
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6869
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Hmmm wrote:Funksjonen 3x-1/x+1
Antar du mener $\frac{3x-1}{x+1}$ og ikke $\frac{3x-1}{x}+1$
Hmmm wrote:Hvordan finner jeg definisjonsmengde og nullpunkt?
Definisjonsmengden er alle verdier for x som gir gyldig verdi, som du nevner. Når det er snakk om en brøk, så er dette verdier for $x$ som gjør at nevneren blir lik 0. Jeg antar du ser hvilken verdi som gjør dette?

Nullpunktet til en brøk finner du når telleren er 0, samtidig som nevneren IKKE er 0. Altså, løs teller = 0, og pass på at svaret ikke samtidig forårsaker nevner = 0.
Hmmm wrote:Men hvordan finner jeg ut dette når det er en graf.
En "graf" er i dette tilfellet bare det vi kaller det når du tegner funksjonen inn i et koordinatsystem. Hvorvidt det er en graf eller ikke har ingenting med saken å gjøre her. MEN! Det kan alltids hjelpe om du tegner grafen.
Image
Hmmm

Aleks855 wrote:
Hmmm wrote:Funksjonen 3x-1/x+1
Antar du mener $\frac{3x-1}{x+1}$ og ikke $\frac{3x-1}{x}+1$
Hmmm wrote:Hvordan finner jeg definisjonsmengde og nullpunkt?
Definisjonsmengden er alle verdier for x som gir gyldig verdi, som du nevner. Når det er snakk om en brøk, så er dette verdier for $x$ som gjør at nevneren blir lik 0. Jeg antar du ser hvilken verdi som gjør dette?

Jeg antar jeg da skal skrive Df= <Uendelig,1>U<1,Uendelig>
???

Nullpunktet til en brøk finner du når telleren er 0, samtidig som nevneren IKKE er 0. Altså, løs teller = 0, og pass på at svaret ikke samtidig forårsaker nevner = 0.

Er det bare telleren jeg skal få til å bli null? Jeg får bare telleren til å bli nærmest mulig 0 når jeg setter x=0 og da blir det -1... Eller er det hele funksjonen som skal bli null?
Hmmm wrote:Men hvordan finner jeg ut dette når det er en graf.
En "graf" er i dette tilfellet bare det vi kaller det når du tegner funksjonen inn i et koordinatsystem. Hvorvidt det er en graf eller ikke har ingenting med saken å gjøre her. MEN! Det kan alltids hjelpe om du tegner grafen.
ThomasSkas
Galois
Galois
Posts: 598
Joined: 09/10-2012 18:26

Hmmm wrote:Funksjonen 3x-1/x+1

Hvordan finner jeg definisjonsmengde og nullpunkt?
Vet at defisjonsmengden er mengden tall hvor funksjonen ikke blir udefinert, men ble så usikker når det var en brøk. Det samme med nullpunkt. Vet at det er der hvor funksjonen = 0 Men hvordan finner jeg ut dette når det er en graf.
Dette er en rasjonal funksjon, en brøkfunksjon. Du bør tegne grafen til funksjonen i et program for å forstå det jeg skal si, slik at du lærer dette. ;)

[tex]f(x)=\frac{3x-1}{x+1}[/tex]

Rasjonale funksjoner har da som regel et definisjonsområde for reelle tall, men du ser nevneren.
Du vet hva vertikal asymptote er?

Vi finner den ved å sette nevneren lik null:

[tex]x+1=0[/tex]

[tex]x=-1[/tex]

Når x = -1 blir telleren null. Dette blir sett på som "ulovlig" ettersom det er meningsløst å dele et helt tall på null. ¨
Det betyr at denne funksjonen er kun definert for alle reelle tall utenom -1.

Altså, [tex]D_{f}=\mathbb{R}/\left \{ -1 \right \}[/tex]

Som du sier er nullpunkter som gjør at funksjonen blir null. Her må vi også bruke samme tankegang som over.

Du skal sette telleren lik null for å finne nullpunktene til en rasjonal funksjon:

[tex]3x-1=0[/tex]

[tex]3x=1[/tex]

[tex]x=\frac{1}{3}[/tex]

Dette er svaret. Nullpunktet til [tex]f(x)[/tex] er [tex]x=\frac{1}{3}[/tex]
Du tenker sikkert da at x = -1 gjør at nevneren blir null (som stemmer) og dermed blir f(x) lik null, men det gjør den ikke fordi telleren blir -4, også blir nevneren 0. Og vi har at [tex]\frac{-4}{0}=\pm \infty[/tex]
Hmmm

ThomasSkas wrote:
Hmmm wrote:Funksjonen 3x-1/x+1

Hvordan finner jeg definisjonsmengde og nullpunkt?
Vet at defisjonsmengden er mengden tall hvor funksjonen ikke blir udefinert, men ble så usikker når det var en brøk. Det samme med nullpunkt. Vet at det er der hvor funksjonen = 0 Men hvordan finner jeg ut dette når det er en graf.
Dette er en rasjonal funksjon, en brøkfunksjon. Du bør tegne grafen til funksjonen i et program for å forstå det jeg skal si, slik at du lærer dette. ;)

[tex]f(x)=\frac{3x-1}{x+1}[/tex]

Rasjonale funksjoner har da som regel et definisjonsområde for reelle tall, men du ser nevneren.
Du vet hva vertikal asymptote er?

Vi finner den ved å sette nevneren lik null:

[tex]x+1=0[/tex]

[tex]x=-1[/tex]

Når x = -1 blir telleren null. Dette blir sett på som "ulovlig" ettersom det er meningsløst å dele et helt tall på null. ¨
Det betyr at denne funksjonen er kun definert for alle reelle tall utenom -1.

Altså, [tex]D_{f}=\mathbb{R}/\left \{ -1 \right \}[/tex]

Som du sier er nullpunkter som gjør at funksjonen blir null. Her må vi også bruke samme tankegang som over.

Du skal sette telleren lik null for å finne nullpunktene til en rasjonal funksjon:

[tex]3x-1=0[/tex]

[tex]3x=1[/tex]

[tex]x=\frac{1}{3}[/tex]

Dette er svaret. Nullpunktet til [tex]f(x)[/tex] er [tex]x=\frac{1}{3}[/tex]
Du tenker sikkert da at x = -1 gjør at nevneren blir null (som stemmer) og dermed blir f(x) lik null, men det gjør den ikke fordi telleren blir -4, også blir nevneren 0. Og vi har at [tex]\frac{-4}{0}=\pm \infty[/tex]

Det vakke verre nei :O Men siste spørsmål(må bare være sikker), Den r`en du skrev hva står den for?
Hmmm

Fra minus uendelig til pluss uendelig antar jeg. Vel, tusen takk for hjelp begge to :)
claves
Dirichlet
Dirichlet
Posts: 190
Joined: 26/03-2013 18:57

[tex]\mathbb{R}[/tex] betyr mengden av alle reelle tall. Altså, som du gjettet, er [tex]\mathbb{R} = \langle -\infty , \infty \rangle[/tex].
Hmmm

Aleks855 wrote:
Hmmm wrote:Funksjonen 3x-1/x+1
Antar du mener $\frac{3x-1}{x+1}$ og ikke $\frac{3x-1}{x}+1$
Hmmm wrote:Hvordan finner jeg definisjonsmengde og nullpunkt?
Definisjonsmengden er alle verdier for x som gir gyldig verdi, som du nevner. Når det er snakk om en brøk, så er dette verdier for $x$ som gjør at nevneren blir lik 0. Jeg antar du ser hvilken verdi som gjør dette?

Nullpunktet til en brøk finner du når telleren er 0, samtidig som nevneren IKKE er 0. Altså, løs teller = 0, og pass på at svaret ikke samtidig forårsaker nevner = 0.
Hmmm wrote:Men hvordan finner jeg ut dette når det er en graf.
En "graf" er i dette tilfellet bare det vi kaller det når du tegner funksjonen inn i et koordinatsystem. Hvorvidt det er en graf eller ikke har ingenting med saken å gjøre her. MEN! Det kan alltids hjelpe om du tegner grafen.
Har du lyst å hjelpe meg å finne likningen for asymptoten? Det er i samme oppgave :) Hvrodan går jeg frem
ThomasSkas
Galois
Galois
Posts: 598
Joined: 09/10-2012 18:26

Hmmm wrote:
Aleks855 wrote:
Hmmm wrote:Funksjonen 3x-1/x+1
Antar du mener $\frac{3x-1}{x+1}$ og ikke $\frac{3x-1}{x}+1$
Hmmm wrote:Hvordan finner jeg definisjonsmengde og nullpunkt?
Definisjonsmengden er alle verdier for x som gir gyldig verdi, som du nevner. Når det er snakk om en brøk, så er dette verdier for $x$ som gjør at nevneren blir lik 0. Jeg antar du ser hvilken verdi som gjør dette?

Nullpunktet til en brøk finner du når telleren er 0, samtidig som nevneren IKKE er 0. Altså, løs teller = 0, og pass på at svaret ikke samtidig forårsaker nevner = 0.
Hmmm wrote:Men hvordan finner jeg ut dette når det er en graf.
En "graf" er i dette tilfellet bare det vi kaller det når du tegner funksjonen inn i et koordinatsystem. Hvorvidt det er en graf eller ikke har ingenting med saken å gjøre her. MEN! Det kan alltids hjelpe om du tegner grafen.
Har du lyst å hjelpe meg å finne likningen for asymptoten? Det er i samme oppgave :) Hvrodan går jeg frem
Som du ser har jeg nent vertikal asymptote i mitt første innlegg.
Her har du en guide også: http://ndla.no/nb/node/101113
Gustav
Tyrann
Tyrann
Posts: 4563
Joined: 12/12-2008 12:44

ThomasSkas wrote: Når x = -1 blir telleren null. Dette blir sett på som "ulovlig" ettersom det er meningsløst å dele et helt tall på null. ¨
Det betyr at denne funksjonen er kun definert for alle reelle tall utenom -1.

Altså, [tex]D_{f}=\mathbb{R}/\left \{ -1 \right \}[/tex]
Kanskje pirk, men riktig notasjon her er [tex]D_{f}=\mathbb{R}\setminus \left \{ -1 \right \}[/tex].

Code: Select all

\setminus 
Post Reply