Algebra **

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

Muligens ganske triviell for mange, men men:

La [tex]x_1[/tex] og [tex]x_2[/tex] være nullpunktene til [tex]x^2-x-2014[/tex], der [tex]x_1<x_2[/tex]. Videre la [tex]x_3[/tex] og [tex]x_4[/tex] være nullpunktene til [tex]x^2-2x-2014[/tex], der [tex]x_3<x_4[/tex].
Hva blir [tex]\left ( x_4-x_2 \right )+\left ( x_3-x_1 \right )[/tex] ?
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

Bruke at $(x-a)(x-b) = x^2 - (a+b)x + ab$. Ved sammenligning gir dette $x_1 + x_2 = 1$ og $x_3 + x_4 = 2$. Ved å nå faktorisere $( x_4-x_2 ) + ( x_3-x_1 )$ faller svaret direkte ut =)
"Å vite hva man ikke vet er og en slags allvitenhet" - Piet Hein
https://s.ntnu.no/Integralkokeboken
Lektor - Matematikk, Fysikk og Informatikk
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

Jepp, helt riktig.

Oppfølger:

La x være et base-10 tall slik at når sifrene til tallet x blir tolket som et base-20 tall, vil nummeret man får være dobbelt så stort som hvis vi tolker det som et base-13 tall. Finn summen av alle mulige verdier av x
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Gjest

Drezky skrev:Jepp, helt riktig.

Oppfølger:

La x være et base-10 tall slik at når sifrene til tallet x blir tolket som et base-20 tall, vil nummeret man får være dobbelt så stort som hvis vi tolker det som et base-13 tall. Finn summen av alle mulige verdier av x
Er svaret 239 ?
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

Er svaret 239 ?
Dessverre. Det kan iallefall ikke være et ensifret tall, så du er ikke helt ute å kjører.. Prøv som du foreslo med et tresfiret tall. her får vi et tosifret.. [tex]20a+b=2\left ( 13a+b \right ).............[/tex].. funker dette? ja eller nei?
tresifret??
osv..
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Gjest

Drezky skrev:
Er svaret 239 ?
Dessverre. Det kan iallefall ikke være et ensifret tall, så du er ikke helt ute å kjører.. Prøv som du foreslo med et tresfiret tall. her får vi et tosifret.. [tex]20a+b=2\left ( 13a+b \right ).............[/tex].. funker dette? ja eller nei?
tresifret??
osv..
jeg gir opp..
Solar Plexsus
Over-Guru
Over-Guru
Innlegg: 1686
Registrert: 03/10-2005 12:09

Anta at $x = c_n c_{n-1} \ldots c_0 = \sum_{i=0}^n c_i \cdot 10^i$ hvor $c_n \neq 0$. De gitte kravene gir

$\sum_{i=0}^n c_i \cdot 20^i = 2 \sum_{i=0}^n c_i \cdot 13^i$,

i.e.

$(1) \;\; \sum_{i=0}^n c_i(20^i - 2 \cdot 13^i) = 0$.

Ved å sette $d_i = 20^i - 2 \cdot 13^i$ får vi via (1) at

$\sum_{i=0}^n c_id_i = 0$.

Det faktum at $d_0 = -1$, $d_1 = -6$, $d_2 = 62$ and $d_i \geq d_3 > 1000$ for alle $i \geq 3$ medfører at $n=2$ og

$62c_2 - 6c_1 - c_0 = 0$,

hvilket innebærer at

$(2) \;\; 6c_1 + c_0 = 62c_2$.

Altså er

$62c_2 = 6 c_1 + c_0 \leq 6 \cdot 9 + 9 = 54 + 9 = 63$.

Følgelig må $c_2=1$, som innsatt i (2) gir

$(3) \;\; 6c_1 + c_0 = 62$.

Dersom $c_1 \neq 9$, så blir

$62 = 6c_1 + c_0 \leq 6 \cdot 8 + 9 = 48 + 9 = 57$,

en motsigelse som gir $c_1=9$. Dermed får vi ved å anvende (3) at

$c_0 = 62 - 6c_1 = 62 - 6 \cdot 9 = 62 - 54 = 8$.

M.a.o. er $x = 198$.
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

Solar Plexsus skrev:Anta at $x = c_n c_{n-1} \ldots c_0 = \sum_{i=0}^n c_i \cdot 10^i$ hvor $c_n \neq 0$. De gitte kravene gir

$\sum_{i=0}^n c_i \cdot 20^i = 2 \sum_{i=0}^n c_i \cdot 13^i$,

i.e.

$(1) \;\; \sum_{i=0}^n c_i(20^i - 2 \cdot 13^i) = 0$.

Ved å sette $d_i = 20^i - 2 \cdot 13^i$ får vi via (1) at

$\sum_{i=0}^n c_id_i = 0$.

Det faktum at $d_0 = -1$, $d_1 = -6$, $d_2 = 62$ and $d_i \geq d_3 > 1000$ for alle $i \geq 3$ medfører at $n=2$ og

$62c_2 - 6c_1 - c_0 = 0$,

hvilket innebærer at

$(2) \;\; 6c_1 + c_0 = 62c_2$.

Altså er

$62c_2 = 6 c_1 + c_0 \leq 6 \cdot 9 + 9 = 54 + 9 = 63$.

Følgelig må $c_2=1$, som innsatt i (2) gir

$(3) \;\; 6c_1 + c_0 = 62$.

Dersom $c_1 \neq 9$, så blir

$62 = 6c_1 + c_0 \leq 6 \cdot 8 + 9 = 48 + 9 = 57$,

en motsigelse som gir $c_1=9$. Dermed får vi ved å anvende (3) at

$c_0 = 62 - 6c_1 = 62 - 6 \cdot 9 = 62 - 54 = 8$.

M.a.o. er $x = 198$.
Selvfølgelig riktig :)
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Gjest

Alternativ:
Som nevnt tidligere kan det iallefall ikke være et ensiret tall.
Hvis vi prøver et tosfiret tall får vi:
[tex]20a+b=2\left ( 13a+b \right )\vee 6a+b=0[/tex] som har ingen løsning.
Tresifret tall: [tex]400a+20b+c=2\left ( 169a+13b+c \right )\vee 62a=6b+c[/tex]
Gitt at [tex]1\leq a\leq 9\wedge 0\leq b,c\leq 9[/tex] ender vi opp med bare én løsning: [tex]a=1,b=9\:og\:c=8[/tex]
Hvis vi derimot prøver et firesifret tall kan vi se at [tex]20^4-2*13^4[/tex]
er for stort. Altså den eneste muligheten er at [tex]x=198[/tex]
Gjest

Oppfølger:

Hvor mange polynomer av fjerde grad tilfredsstiller: [tex]P(x^2)=P(x)P(-x)?[/tex]
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

Gjest skrev:Oppfølger:

Hvor mange polynomer av fjerde grad tilfredsstiller: [tex]P(x^2)=P(x)P(-x)?[/tex]
Er det rimelig å anta at dersom [tex]r[/tex] er et nullpunkt vil også [tex]r^2\:,{r^2}^{2}\:,{r^2}^{3}.....,[/tex] være nullpunkter av polynomet P?
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

Drezky skrev:
Gjest skrev:Oppfølger:

Hvor mange polynomer av fjerde grad tilfredsstiller: [tex]P(x^2)=P(x)P(-x)?[/tex]
Er det rimelig å anta at dersom [tex]r[/tex] er et nullpunkt vil også [tex]r^2\:,{r^2}^{2}\:,{r^2}^{3}.....,[/tex] være nullpunkter av polynomet P?
Ja, det er rimelig, og lett å bevise.
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

plutarco skrev:
Drezky skrev:
Gjest skrev:Oppfølger:

Hvor mange polynomer av fjerde grad tilfredsstiller: [tex]P(x^2)=P(x)P(-x)?[/tex]
Er det rimelig å anta at dersom [tex]r[/tex] er et nullpunkt vil også [tex]r^2\:,{r^2}^{2}\:,{r^2}^{3}.....,[/tex] være nullpunkter av polynomet P?
Ja, det er rimelig, og lett å bevise.
Ble ikke særlig klokere av det.. Er koeffisientene forresten heltallige? :oops:

v..h.a W/A [tex]P(x)=x^4\:,P(x)=x^4-x\:,P(x)=x^4-x^3\:,P(x)=x^4+x^3+x^2\:,P(x)=x^4-2x^3+x^2\:,P(x)=x^4-3x^3+3x^2[/tex] ?
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Gjest

Det stemmer ikke helt, svaret er 10
Svar