Page 1 of 1

Implisitt derivasjon

Posted: 17/10-2012 12:31
by moni
......
ln(y) = 2 ln (x^2 + 1) − 1/2ln (x^4 + 1) + x
Hvordan kan jeg derivere denne implisitt (y` (derivert))?
Skjønner ikke hvordan jeg skal begynne engang....

ikke fjern opprinnelig post
la stå

Janhaa

Re: Implisitt derivasjon

Posted: 17/10-2012 13:18
by Janhaa
moni wrote:ln(y) = 2 ln (x^2 + 1) − 1/2ln (x^4 + 1) + x
Hvordan kan jeg derivere denne implisitt (y` (derivert))?
Skjønner ikke hvordan jeg skal begynne engang....
rett fram:
[tex]\frac{y^,}{y}=\frac{2*2x}{x^2+1}-0,5\frac{4x^3}{x^4+1}+1[/tex]

Posted: 17/10-2012 20:52
by moni
Fikk dette jeg også, men trodde dette var eksplisitt. Hva er eksplisitt da?

Posted: 17/10-2012 20:53
by svinepels
Eksplisitt hadde vært om du hadde hatt en ligning på formen y = f(x). Det har du ikke her.

Posted: 17/10-2012 20:57
by moni
Jeg skal finne et implisitt funksjonsuttrykk for den deriverte y` og
et eksplisitt for y` og et eksplisitt funksjonsuttrykk for y.

Men jeg skjønner ikke forskjellen på disse..

Re: Implisitt derivasjon

Posted: 17/10-2012 21:44
by Aleks855
moni wrote:ln(y) = 2 ln (x^2 + 1) - 1/2ln (x^4 + 1) + x
På eksplisitt form vil vi ha bare y=f(x), og ikke ln(y) = f(x).

Men, vi vet at [tex]e^{\ln y} = y[/tex], så vi gjør dette på begge sider og får

[tex]y = e^{(2 \ln (x^2 + 1) - \frac{\ln (x^4 + 1)}{2} + x)}[/tex]

En noe kinkig situasjon, men man kan jo bruke at [tex]e^{a+b+c} = e^ae^be^c[/tex]

Men det er uansett lettere å forholde seg til den implisitte utgaven.

Posted: 17/10-2012 21:49
by moni
Jøss, jeg var jo inne på noe..hehe. Tenkte slik også.

Re: Implisitt derivasjon

Posted: 17/10-2012 22:09
by Gustav
Aleks855 wrote:
En noe kinkig situasjon, men man kan jo bruke at [tex]e^{abc} = e^ae^be^c[/tex]

Men det er uansett lettere å forholde seg til den implisitte utgaven.
Generelt er [tex]e^{abc}\neq e^ae^be^c=e^{a+b+c}[/tex]

Posted: 17/10-2012 22:11
by Aleks855
Bah, var jo det jeg mente, men ser at jeg glemte plusstegnene i den første :oops:

Jeg får snik-redigere. Forhåpentligvis ser man at jeg mente å bruke addisjon, siden det er det som foregår i den aktuelle oppgaven ^_^

Re: Implisitt derivasjon

Posted: 18/10-2012 10:39
by Janhaa
moni wrote:......
ikke fjern opprinnelig post

ln(y) = 2 ln (x^2 + 1) − 1/2ln (x^4 + 1) + x
Hvordan kan jeg derivere denne implisitt (y` (derivert))?
Skjønner ikke hvordan jeg skal begynne engang...

la stå

janhaa