Derivasjon

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

Hei, jeg sliter med en oppgave i derivasjon, og setter pris på hjelp.

Oppgaven er som følger:

x^3+x^2-x/x

svaret skal være 2x+1, men får ikke dette til.
gabel
Jacobi
Jacobi
Posts: 328
Joined: 19/11-2008 20:43

[tex]f(x)=x^3+x^2-\frac xx=x^3+x^2-1\\f^,(x)=3x^2+2x[/tex]

Så du må ha lest av feil oppgave, ellers så er det nok feil i fasiten.
Markonan
Euclid
Euclid
Posts: 2136
Joined: 24/11-2006 19:26
Location: Oslo

Tror nok oppgaven er:
[tex]\frac{x^3 + x^2 - x}{x}[/tex]

Faktoriserer ut x i telleren.
[tex]\frac{x(x^2 + x - 1)}{x}[/tex]

Stryker x i teller mot x i nevner.
[tex]\frac{\cancel{x}(x^2 + x - 1)}{\cancel{x}}[/tex]

Står da igjen med:
[tex]x^2 + x - 1[/tex]

Den klarer du å derivere?
Last edited by Markonan on 07/02-2010 19:11, edited 1 time in total.
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

Merker at jeg var litt uklar, men hele dette uttrykket (x^3+x^2-x) skal deles på x. Så det blir (x^3+x^2-x)/x.
mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

Markonan wrote:Tror nok oppgaven er:
[tex]\frac{x^3 + x^2 - x}{x}[/tex]

Faktoriserer ut x i telleren.
[tex]\frac{x(x^2 + x - 1)}{x}[/tex]

Stryker x i teller mot x i nevner.
[tex]\frac{\cancel{x}(x^2 + x - 1)}{\cancel{x}}[/tex]

Står da igjen med:
[tex]x^2 + x - 1[/tex]

Den klarer du å derivere?
Herlig, tusen takk!
mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

Forsøkte å gjenta sukseen med å se om jeg kunne gjøre noe over, og under snippen, men tok ikke langt tid før jeg møtte veggen.

(x^2+3x-1)/3

fasiten sier 2/3x+1.

Hvilken regel skal man bruke i dette tilfellet? utenom grunnregelen i derivasjon?
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

[tex]\frac{d}{dx}\frac{u}{v}=\frac{(u^{\prime}\cdot v)-(u \cdot v^{\prime})}{v^2}[/tex]

EDIT. Åpenbart tenker jeg altfor avansert. Formelen over fungerer, men du trenger ikke å bruke den i dette tilfelle

[tex]\frac{{{x^2} + 3x - 1}}{3} = \frac{{{x^2}}}{3} + \frac{{3x}}{3} - \frac{1}{3}[/tex]

Klarer du nå resten ?
mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

Nebuchadnezzar wrote:[tex]\frac{d}{dx}\frac{u}{v}=\frac{(u^{\prime}\cdot v)-(u \cdot v^{\prime})}{v^2}[/tex]

EDIT. Åpenbart tenker jeg altfor avansert. Formelen over fungerer, men du trenger ikke å bruke den i dette tilfelle

[tex]\frac{{{x^2} + 3x - 1}}{3} = \frac{{{x^2}}}{3} + \frac{{3x}}{3} - \frac{1}{3}[/tex]

Klarer du nå resten ?
Så for meg svaret nå, takk!
Markonan
Euclid
Euclid
Posts: 2136
Joined: 24/11-2006 19:26
Location: Oslo

En annen måte er å bruke derivasjonsregelen som sier du kan sette konstanter utenfor.
[tex]\left(\frac{x^2+3x-1}{3}\right)^\prime = \frac{1}{3}\left(x^2 + 3x - 1\right)^\prime \;\Rightarrow[/tex]

[tex]\frac{1}{3}\left(2x + 3\right) \;=\; \frac{2}{3}x + 1[/tex]
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

Sitter fast i denne oppgaven og trenger et lite dytt. Det står at jeg skal bruke blant annet kjerneregel til å derivere.

(x^2-1) * [symbol:rot]x

Jeg har forsøkt å derivere begge slik at det ser slik ut:

1/2[symbol:rot]x * 2x

Jeg kommer ikke videre, svaret skal være 5x^2-1/2[symbol:rot] x
Markonan
Euclid
Euclid
Posts: 2136
Joined: 24/11-2006 19:26
Location: Oslo

Tror ikke jeg leser oppgaven riktig.

Er dette oppgaven?
[tex](x^2 - 1)\cdot\sqrt{x}[/tex]

Er dette fasitsvaret?
[tex]5x^2 - \frac{1}{2\sqrt{x}}[/tex]
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

oppgaven har du lest riktig, men fasiten er (5x^2-1)/2[symbol:rot]x. Dvs. hele dette uttrykket (5x^2-1) skal deles på 2 [symbol:rot]x
Markonan
Euclid
Euclid
Posts: 2136
Joined: 24/11-2006 19:26
Location: Oslo

Aha. Nå ser jeg det. Fint om du markerer sånt med parenteser, hvis ikke kan det bli litt kronglete å lese.

Slik oppgaven er skrevet opp er det produktregelen og ikke kjerneregelen som er veien å gå. Det enkleste er kanskje å bare gange inn kvadratroten til x inn i uttrykket først å så derivere det med vanlig potensregler.

Det er også praktisk å vite at
[tex]\sqrt{x} = x^{\frac{1}{2}}[/tex].

Edit: typo!
Last edited by Markonan on 08/02-2010 20:56, edited 1 time in total.
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Posts: 5648
Joined: 24/05-2009 14:16
Location: NTNU

[tex]\left( {{x^2} - 1} \right)\sqrt x = \left( {{x^2} - 1} \right)\left( {{x^{1/2}}} \right) = {x^{2/1}} \cdot {x^{1/2}} - {x^{1/2}} = {x^{4/2 + 1/2}} - {x^{1/2}} = {x^{5/2}} - {x^{1/2}}[/tex]

Dette klarer du vell å derivere ?

I mine øyne er dette en ganske feig måte å gjøre ting på... Så om jeg regner oppgaver i et delkapitell som heter kjerneregelen, så omformer jeg ikke uttrykket før jeg regner det ut.

Om opggaven ikke spesifiserer noe, omformer jeg somoftest utrykket til noe lettere.

Unde er løsningen, men prøv først selv. Helt på slutten er en liten utfordring tild eg som jeg er sikker på at du klarer. Hint skriv om utrykket ^^





[tex] f\left( x \right) = \left( {{x^2} - 1} \right)\sqrt x[/tex]

[tex] u = {x^2} - 1 [/tex]

[tex] \frac{{du}}{{dx}} = 2x [/tex]

[tex] v = \sqrt x [/tex]

[tex] \frac{{dv}}{{dx}} = \frac{1}{{2\sqrt x }} [/tex]

[tex] \frac{d}{{dx}}uv = \left( {u^{\prime}} \right)v + u\left( {v^{\prime}} \right) [/tex]

[tex] \frac{d}{{dx}}uv = 2x\sqrt x + \left( {{x^2} - 1} \right)\left( {\frac{1}{{2\sqrt x }}} \right) [/tex]

[tex] \frac{d}{{dx}}uv = \left( {\frac{{2\sqrt x }}{{2\sqrt x }}} \right)\left( {2x\sqrt x } \right) + \left( {\frac{{{x^2} - 1}}{{2\sqrt x }}} \right) [/tex]

[tex] \left( {2\sqrt x } \right)\left( {2x\sqrt x } \right) = 2 \cdot 2x \cdot \sqrt x \sqrt x = 2 \cdot 2x \cdot {x^{1/2}}{x^{1/2}} = 4x \cdot {x^{1/2 + 1/2}} = 4x \cdot {x^{2/2}} = 4{x^2} [/tex]

[tex] \frac{d}{{dx}}uv = \frac{{4{x^2} + \left( {{x^2} - 1} \right)}}{{2\sqrt x }} [/tex]

[tex] \underline{\underline {\frac{d}{{dx}}uv = \frac{{5{x^2} - 1}}{{2\sqrt x }}}} [/tex]

Utfordringen ^^

[tex] {\rm{ }}\sqrt x \ln {\left( {\frac{1}{{\sqrt x }}} \right)^2}{\rm{ }}[/tex]
mr.math
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 19
Joined: 07/02-2010 18:56

[tex] \frac{d}{{dx}}uv = 2x\sqrt x + \left( {{x^2} - 1} \right)\left( {\frac{1}{{2\sqrt x }}} \right) [/tex]

[tex] \frac{d}{{dx}}uv = \left( {\frac{{2\sqrt x }}{{2\sqrt x }}} \right)\left( {2x\sqrt x } \right) + \left( {\frac{{{x^2} - 1}}{{2\sqrt x }}} \right) [/tex] Hmm, her falt jeg ut, hvordan ble overgangen fra 2x[symbol:rot]x til (2[symbol:rot]x / 2[symbol:rot]x) * (2x [symbol:rot]x)?

[tex] \left( {2\sqrt x } \right)\left( {2x\sqrt x } \right) = 2 \cdot 2x \cdot \sqrt x \sqrt x = 2 \cdot 2x \cdot {x^{1/2}}{x^{1/2}} = 4x \cdot {x^{1/2 + 1/2}} = 4x \cdot {x^{2/2}} = 4{x^2} [/tex]

[tex] \frac{d}{{dx}}uv = \frac{{4{x^2} + \left( {{x^2} - 1} \right)}}{{2\sqrt x }} [/tex]

[tex] \underline{\underline {\frac{d}{{dx}}uv = \frac{{5{x^2} - 1}}{{2\sqrt x }}}} [/tex]

Utfordringen ^^

[tex] {\rm{ }}\sqrt x \ln {\left( {\frac{1}{{\sqrt x }}} \right)^2}{\rm{ }}[/tex]
Post Reply