Nøtt!

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderators: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

Aleksander123
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 6
Joined: 21/11-2012 20:08

Er det noen som kan forklare hvordan man skal løse denne oppgaven uten kalkulator bare med penn og papir?

Hvor mange nuller er det på slutten av 1^1*2^2*3^3....*99^99

A 450 B 500 C 600 D 950 E 1100

:D
......
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Hva vet du om tall som har nuller i de siste sifrene? Hvis vi f.eks. ser på alle tall som har én null bakerst (10, 30, 110, 190, for å nevne noen tilfeldige), hva er det alle de har helles? Hva med tallene som har to nuller bakerst, hva har de felles? (Hint: Dette har noe med potenser av 10 å gjøre.)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Hvis jeg forstår Vektormannen rett, så vil hvor mange nuller det blir bakerst bestemmes av antall ganger man ganger med 10 i det endelige tallet. Tallene som er delelige med 10 blir:

10^10 * 20^20 ... 90^90
10^10 * (2^20 * 10^20) ... (9^90 * 10^90)
Antall nuller blir da:

10 + 20 +...+90

Som gir rekken 10[symbol:sum] n = 10* (1/2(n)(n+1)):

[tex]\frac{10}{2}*9*10 = 450[/tex]

Tror det skal bli rett :P
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Du er absolutt inne på noe, men du har nok ikke fått med alle 10-faktorene! Fra [tex]2^2[/tex] og [tex]5^5[/tex] så kan vi jo f.eks. lage oss to 10-faktorer til, ikke sant? Og ikke nok med det, de tre 5-faktorene vi da har igjen kan vi gange med hver sine 2-faktorer som er lenger ute i produktet (f.eks. i [tex]4^4[/tex]). Slik kan vi også fortsette utover, så det blir flere enn 450 i alle fall. Kan du tenke deg hvordan du kan finne ut hvor mange, når du tar hensyn til dette også?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Ja, selvfølgelig. Så trikset er å finne x antall 2-faktorer og y antall 5-faktorer, dermed vil min(x,y) bli antall 10-faktorer. Det vil bli færre 5-faktorer enn 2-faktorer, så vi kan nøye oss med å finne 5-faktorene:

[tex]\lfloor\frac{99}{5}\rfloor = 19[/tex]

5^5 * (2^10*5^10) ... (19^95 *5^95)

5+10+15+...+95

[tex]5\sum_{n=1}^{19}n = 950[/tex]

Nå må det da bli rett :shock:
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Getting there :P

Men husk at det er nøyaktig tre tall mellom 1 og 99 som har to 5-faktorer!
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Ja, det er sant. 25, 50 og 75. Så da må vi legge til:
25 + 50 + 75 = 150

950 + 150 = 1100
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Nå er vi enige. Bra! :)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Kan dette generaliseres? Hvor mange nuller blir det på slutten av rekken:
1^1 * 2^2 *...* n^n
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Ja, men et helt eksplisitt uttrykk blir vel muligens vanskelig? (Siden n selv kan være delelig på 5 eller ikke og desto større n blir, desto flere tall kan man få med flere enn én 5-faktor. Multipler av 125 har jo tre stk, og så videre).

Du kan jo se hva du kommer frem til. :)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Kan det bli noe sånt som:

[tex]\sum_{k=1}^{\lfloor\log_{5}{n}\rfloor}5^{k}\sum_{m=1}^{\lfloor\frac{n}{5^{k}}\rfloor}m[/tex]

Hvor rekken er:
1^1 * 2^2 *...* n^n
Vektormannen
Euler
Euler
Posts: 5889
Joined: 26/09-2007 19:35
Location: Trondheim
Contact:

Ja, det ser riktig ut. :)
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Aleks855
Rasch
Rasch
Posts: 6872
Joined: 19/03-2011 15:19
Location: Trondheim
Contact:

Jeg prøver å gjøre det samme opp til [tex]50^{50}[/tex] for å se om jeg har forstått det, men tror det er noe jeg mangler.

Først henter jeg alle rene 10ere fra [tex]50^{50}, \ 40^{40}[/tex] osv, ned til 10, så der har vi 150 stk.

Så tenker jeg at vi kan kombinere 2ere og 5ere. Antar det finnes flere 2ere i produktet enn 5ere, så jeg prøver å se hvor mange 5ere vi har.

[tex]5^5[/tex] gir 5 stk
[tex]15 ^{15}[/tex] gir 15 stk
[tex]25^{25}[/tex] gir 50 stk
[tex]35^{35}[/tex] gir 35 stk
[tex]45^{45}[/tex] gir 45 stk

Der har vi enda 150. Så da har vi til sammen 300. Men det er vel ikke riktig?
Image
Bakeren
Pytagoras
Pytagoras
Posts: 18
Joined: 21/11-2012 21:13

Primtallsfaktoriser 50, så ser du hva som mangler.
fuglagutt
Fermat
Fermat
Posts: 779
Joined: 01/11-2010 12:30

En liten feil der, Aleks. Husk at 50 gir deg to tiere (2 femmere), slik at du får 200 fra "10'ere".

Ellers fint :)
Post Reply