TrollPhysics - Pi

Det er god trening å prate matematikk. Her er det fritt fram for alle. Obs: Ikke spør om hjelp til oppgaver i dette underforumet.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Putekrig
Cantor
Cantor
Innlegg: 130
Registrert: 07/10-2010 16:19

Skjønte faktisk ikke helt denne... Forklaring?
Bilde[/img]
Aleks855
Rasch
Rasch
Innlegg: 6855
Registrert: 19/03-2011 15:19
Sted: Trondheim
Kontakt:

Du vil ikke få en sirkel ved den metoden av å hakke inn hjørnene. Du vil få noe med omkrets 4, ja. Men det vil ikke være en perfekt sirkel.

┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓┏┓
┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛┗┛

Det blir som å sammenlikne dette med ei rett linje, og anta at de har samme lengde.
Bilde
Kork
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 527
Registrert: 26/07-2011 18:44
Sted: Bergen

Det ville sett slik ut dersom vi zoomet inn uendelig :shock: mye:
Bilde
Den nesten rette streken(den perfekte sirkelen) vil jo ha en mye kortere vei rundt og tilbake igjen. c^^

Edit: Kan man komme fram til pi ved å regne på dette?
Aleks855
Rasch
Rasch
Innlegg: 6855
Registrert: 19/03-2011 15:19
Sted: Trondheim
Kontakt:

Pi fås ved å dele omkretsen på diameteren. Det er slik pi er definert. Man kan kanskje lage fraktaler langs sirkelperimeteren, men det vil aldri bli helt likt.
Bilde
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

De hakkete kurvene vil faktisk konvergere (både absolutt og punktvis) mot sirkelen, (ikke en kurve med uendelig små "tagger"). Problemet er at grensen til lengdene på en følge kurver c_1,c_2,... ikke nødvendigvis er lik lengden til grensekurven c.

Dersom en følge stykkevis deriverbare parametriske kurver r_1,r_2,... konvergerer absolutt mot en parametrisk kurve r, og de deriverte kurvene r_1',r_2',... konvergerer absolutt mot en parametrisk kurve s, da er det slik at lengdene til kurvene r_1,r_2,... konvergerer mot lengden til kurven r.

Dette kriteriet er ikke oppfylt av kurvene i bildet, men derimot er det oppfylt dersom man omkskriver med regulære polygoner i stedet. Dette er jo den klassiske måten for å finne verdien til pi.

En annen ting å tenke på er spørsmålet om hvordan omkretsen til en sirkel er definert. Dersom man tar den vanlige definisjonen for glatte kurver, som er et integral av absoluttverdien til den deriverte parametriske representasjonen, så vil dette tilsvare (som alle integraler) økende presise tilnærminger. Metoden for å finne omkretsen altså være via tilnærming. Problemet er altså at tilnærmingene i bildet ikke fungerer.
Svar