Før 1915

Det er god trening å prate matematikk. Her er det fritt fram for alle. Obs: Ikke spør om hjelp til oppgaver i dette underforumet.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Arbeider
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 164
Registrert: 17/09-2008 22:43

Før 1915 mente fysikerne at universet var statisk og uforanderlig.

Den generelle relativitetsteorien til Albert Einstein ble jo presentert i 1915.Og den spesielle relativitetsteorien i 1905.

1.Betyr det at teorien hans inneholder feil?
2. Tok Albert Einstein feil om kosmologi?
espen180
Gauss
Gauss
Innlegg: 2578
Registrert: 03/03-2008 15:07
Sted: Trondheim

Hvorfor tror du det? Alberts teori er ansett som korrekt, da alle resultatene fra eksperimenter står i samsvar med relativitetsteorien.
Camlon1
Noether
Noether
Innlegg: 48
Registrert: 20/05-2008 20:38

espen180 skrev:Hvorfor tror du det? Alberts teori er ansett som korrekt, da alle resultatene fra eksperimenter står i samsvar med relativitetsteorien.
Det er da ikke sant. Vi har forsatt flere ting som står uforklart i fysikk http://www.rmcybernetics.com/science/ph ... lained.htm At Einstein har bare delevis rett som Newton er nesten 100% sikkert.
Arbeider
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 164
Registrert: 17/09-2008 22:43

I denne linken under bilde til Einstein står det at han tok feil.http://www.romfart.no/Sitater/Tekst/S/S ... lbert1.asp

1.Han innrømte en stor feil selv, som han uttrykte som sitt største feil.Hva gikk denne feilen ut på?


2.Det Einstein har nevnt i relativitetsteorien styrker jo bare det Newton kom fram til utenom at han har oppfunnet likningen han er kjent som?


3.Det var noe Einstein hadde kommet med som viste seg å ikke stemme ifølge det Newton hadde arbeidet, eller omvendt. Vet noen noe om dette når det gjelder Newton og Einstein, uenighet mellom de eventuelt ?
Camlon1
Noether
Noether
Innlegg: 48
Registrert: 20/05-2008 20:38

Arbeider skrev:I denne linken under bilde til Einstein står det at han tok feil.http://www.romfart.no/Sitater/Tekst/S/S ... lbert1.asp

1.Han innrømte en stor feil selv, som han uttrykte som sitt største feil.Hva gikk denne feilen ut på?


2.Det Einstein har nevnt i relativitetsteorien styrker jo bare det Newton kom fram til utenom at han har oppfunnet likningen han er kjent som?


3.Det var noe Einstein hadde kommet med som viste seg å ikke stemme ifølge det Newton hadde arbeidet, eller omvendt. Vet noen noe om dette når det gjelder Newton og Einstein, uenighet mellom de eventuelt ?
Det står at han tok feil i at alt var tilfeldig innenfor kvantefysikken. Det står ikke at han tok feil om relativitesteorien.
\gamma
1. Har ikke peiling. Søk etter det.

2. Nei, det gjør det ikke. Styrker Einsteins formula [tex]E=\gamma m_0c^2= (\gamma-1)m_0c^2 +m_0c^2[/tex] Newtons formula [tex]E= \frac{1}{2}mv^2 +mgh[/tex]. Styrker Einsteins formula [tex]\rho=\gamma mv[/tex] Newtons formula [tex]\rho=mv.[/tex] Styrker Einsteins generelle relativitetsteori som fire dimisjoner som fører til at lyser er bøyd, Newtons ide om at lyset går alltid rett. Einstein viste også at gravitasjon ikke eksisterer og at tiden går saktere rundt tunge objekter. Dette støtter heller ikke Newton. At Newtons formulaer fungerer på lave hastigheter vet vi godt uansett.

3. Det som ikke viste seg å ikke stemme handlet om kvantefysikk, og det har veldig lite med relativitetsteorien på den tiden. Det finnes felt hvor de bringer dem sammen, men det skremmer meg.
Lyngfisk
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 4
Registrert: 12/05-2008 16:12

Einstein trodde opprinnelig ikke at universet utvidet seg, derfor la han til en ekstra konstant i likningen sin, slik at universet ble holdt konstant. Han fortalte senere at dette var hans største feil noensinne. Det var vel ikke før Hubbles lov at han først skjønte feilen sin.
Arbeider
Dirichlet
Dirichlet
Innlegg: 164
Registrert: 17/09-2008 22:43

Tusen takk for besvarelsene for de 3 punktene.
Nøtteknekkeren
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 7
Registrert: 26/03-2009 11:53
Sted: Oslo

Hei Arbeider,
Arbeider skrev: 1.Han innrømte en stor feil selv, som han uttrykte som sitt største feil.Hva gikk denne feilen ut på?
Han mente den såkalte kosmologiske konstanten [tex]\Lambda[/tex] som en del av feltlikningene hans. Einstein har innført denne konstanten ad hoc for å inkludere en slags trykk som skulle være tilstede og sørge for at universet forblir statisk. Det var først etter oppdagelsen at universet faktisk ikke er statisk at Einstein forkastet den kosmologiske konstanten.

I feltlikningene

[tex] $ R_{\mu \nu} - \frac{1}{2}g_{\mu \nu}R + g_{\mu \nu} \Lambda = \kappa T_{\mu \nu} [/tex]

er altså [tex]\Lambda = 0[/tex].

Men: Nyere observasjoner tyder på at [tex]\Lambda[/tex] har en verdi ulik null allikevel. Den er liten og positiv og står i sammenheng med mørk energi (for 10 år siden har det blitt observert at universet ekspanderer og at ekspansjonsraten øker). Jeg er ikke fullt oppdatert på dette området, men et søk på nettet med søkeordene "dark energy", "cosmic inflation", "cosmological constant" osv. vil sikkert gi resultater.
2.Det Einstein har nevnt i relativitetsteorien styrker jo bare det Newton kom fram til utenom at han har oppfunnet likningen han er kjent som?
Gravitasjonsfeltet er et skalart felt hos Newton, hos Einstein er det et tensorfelt. Massetettheten [tex]\rho[/tex] blir altså erstattet av et mer generelt utrykk, impuls-energi-tensoren [tex] $ T_{\mu \nu} [/tex]. Newtons gravitasjonslov holder massevis for de fleste praktiske beregninger, men den kan ikke brukes til å forklare merkurbanens perihelbevegelse.

I tillegg har den generelle relativitetsteorien løst "mysteriet" om hvordan gravitasjonskraften kan forplante seg gjennom det tomme rommet: Gravitasjon er en geometrisk egenskap av selve rommet (bedre: rom-tida). En innføring ville gått litt for langt her, men Wikipedia er en god start.

Men også oppdagelsen av at universet ikke er statisk, at det hadde en begynnelse ("big bang") og at det finnes "sorte hull" er knyttet til generell relativitetsteori. Teorien er altså ikke bare en bekreftelse av Newton, men en betydelig utvidelse eller generalisering av denne.
3.Det var noe Einstein hadde kommet med som viste seg å ikke stemme ifølge det Newton hadde arbeidet, eller omvendt. Vet noen noe om dette når det gjelder Newton og Einstein, uenighet mellom de eventuelt ?
Jeg antar at du mener nettopp beskrivelsen av merkurbanens perihelbevegelse. Newtons teori klarer ikke dette.
Svar