Å lage en buffer

Her kan du stille spørsmål vedrørende matematikken som anvendes i fysikk, kjemi, økonomi osv. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Buffer oppskrift

Du skal lage 0,50 L buffer med pH = 10,6. Den basiske komponenten skal ha en konsentrasjon på 0,25 mol/L.
Lag en oppskrift på denne bufferen.

Jeg må bruke NaHCO3 og NaOH

Håper noen kan hjelpe meg
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

Dette var en koselig oppgave (Kjemikern og Janhaa - ikke stjel den fra meg :D )

Hva har du prøvd/tenkt?
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
buffer

Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

buffer skrev:Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig
buffer skrev:Ingen??
Skal legge meg nå, men jeg skal gi deg svar i morgen :)
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
buffer

Drezky skrev:
buffer skrev:Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig
buffer skrev:Ingen??
Skal legge meg nå, men jeg skal gi deg svar i morgen :)
Trenger svar idag har innlevering imorgen
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

buffer skrev:
Drezky skrev:
buffer skrev:Rett og slett ingenting, står bom fast. Sliter virkelig
buffer skrev:Ingen??
Skal legge meg nå, men jeg skal gi deg svar i morgen :)
Trenger svar idag har innlevering imorgen
Vi skal ikke gjøre leksene dine...
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Dolandyret
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1264
Registrert: 04/10-2015 22:21

Hjelp nå i det minste TS litt på vei om du vet hvordan oppgaven løses.
"I want to die peacefully in my sleep like my grandfather, not screaming in terror like his passengers."
Vaktmester
World works; done by its invalids
World works; done by its invalids
Innlegg: 827
Registrert: 26/04-2012 09:35

Dolandyret skrev:Hjelp nå i det minste TS litt på vei om du vet hvordan oppgaven løses.
Synes det er helt greit å ikke komme løpende med løsninger når folk ikke har arbeidet noe selv. Trådstarter får straks litt mer sympati (og hjelp) hvis hun/han viser større innsats enn å bare skrive inn oppgaven og vente på svar - selv om det han/hun gjør er riv ruskende galt.
Dolandyret
Lagrange
Lagrange
Innlegg: 1264
Registrert: 04/10-2015 22:21

Vaktmester skrev:
Dolandyret skrev:Hjelp nå i det minste TS litt på vei om du vet hvordan oppgaven løses.
Synes det er helt greit å ikke komme løpende med løsninger når folk ikke har arbeidet noe selv. Trådstarter får straks litt mer sympati (og hjelp) hvis hun/han viser større innsats enn å bare skrive inn oppgaven og vente på svar - selv om det han/hun gjør er riv ruskende galt.
Enig med deg der, var derfor jeg sa "litt på vei". Litt trenger ikke være mer enn et ord, men da har TS i det minste bittelitt å jobbe utifra mens Drezky teller sauer.
"I want to die peacefully in my sleep like my grandfather, not screaming in terror like his passengers."
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Buffer oppskrift skrev:Du skal lage 0,50 L buffer med pH = 10,6. Den basiske komponenten skal ha en konsentrasjon på 0,25 mol/L.
Lag en oppskrift på denne bufferen.
Jeg må bruke NaHCO3 og NaOH
Håper noen kan hjelpe meg
ørlite puff;

[tex]HCO_3^- + OH^- => CO_3^{2-} + H_2O,\,\,K = 1 / K_b >> 1[/tex]
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Kjemikern
Guru
Guru
Innlegg: 1167
Registrert: 22/10-2015 22:51
Sted: Oslo

Hei.
Jeg legger ved et løsningsforslag, men store mellomrom så er det opp til deg om du ønsker å se hele eller se litt, så for å prøve selv.

Denne oppgaven er fra eksamen V15, så husk at du har fast NaOH. Vi ønsker også å lage en buffer med pH= 10.6. Vi slår opp i tabellen og ser at pKa for bufferen er 10.3. Dette er viktig informasjon du trenger for å løse oppgaven.

Det første du vet er at den basiske komponenten $CO_3^{2-}$ er 0.25 mol/L i en 0.5L løsning, vi regner ut hvor mange mol dette tilsvarer:

$n_{HCO_3^-}=0.25 mol/L * 0.5L=0.125mol$

Så ønsker vi å finne den syriske komponenten.
Hint: bufferlikningen: $pH=pKa+lg( \frac{n_{base}}{n_{syre}})$















Vi ønsker å finne den syriske komponenten:

fra $pH=pKa+lg( \frac{n_{base}}{n_{syre}})$

med hensyn på syre får vi:

$\frac{10^{pH-pKa}}{n_{base}}=n_{syre}$

$n_{syre}=\frac{10^{10.6-10.3}}{0.125mol}$

$n_{syre}=0.0626 mol$


Ny hint: $OH^- + HCO_3^- \rightarrow H_2O +CO_3^{2-}$














Vi trenger en sterk base som reagerer med syren for å danne den korresponderende svake basen karbonat, altså må vi i utgangspunktet ha $0.0626+0.0125=0.1876mol$ syre, da dette skal reagere med den sterke basen $OH^-$ for å danne den korresponderende basen.

Vi trenger:

$m_{NaHCO_3}=n*Mm=0,1876mol*84,008 g/mol=15.8g$
$m_{NaOH}=n*Mm=0.125mol * 39,998 g/mol= 5.00g$

Så hvordan skal vi lage bufferen?














Fremgangsmåte:

1. Vi veier opp 5.00 g NaOH, og tilsetter det i en 500 mL måle kolbe.
2. Tilsetter ca. 300 mL vann slik at det blir løst opp.
3. Tilsetter 15.8g $NaHCO_3^-$ og fyller opp til halsen på kolben
4. Vender opp og ned til alt blir løst opp, du har nå laget en buffer med pH 10.6, hvor den basiske komponenten er 0.25 mol/L.
buffer

Takk for hjelpen!

Det var ikke slik at jeg ikke prøvde på noe som helst og forventet at noen skulle "gjøre". Man blir rastløs da man sitter å prøver på den samme oppgaven i 2 timer, og vet rett og slett ikke hvordan man bør angripe den.
Takk for de små hintene kjemiker, da jeg så bufferlikingen så jeg "lyset". Takk igjen :)
Drezky
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1023
Registrert: 06/12-2014 17:43

Kjemikern skrev:
Fremgangsmåte:

1. Vi veier opp 5.00 g NaOH, og tilsetter det i en 500 mL måle kolbe.
2. Tilsetter ca. 300 mL vann slik at det blir løst opp.
3. Tilsetter 15.8g $NaHCO_3^-$ og fyller opp til halsen på kolben
4. Vender opp og ned til alt blir løst opp, du har nå laget en buffer med pH 10.6, hvor den basiske komponenten er 0.25 mol/L.

Hvorfor ikke gjøre slik da:

1. Vi veier opp 5.00g NaOH, og løser dette i 0.4 L vann i en erlenmeyerkolbe..
2. Vi tilsetter deretter [tex]m(MaHCO_3)=15.8g[/tex] og vi får denne reaksjonen:
[tex]HCO_3^-(aq)+OH^-(aq)\Rightarrow CO_3^{2-}(aq)+H_2O(l)[/tex].
3. Denne løsningen vi får fortynner vi med 0.5 L. Slik at vi oppnår:
[tex]n(CO_3^2-)=0.125mol[/tex] og [tex]n(HCO_3^-)=0.626mol[/tex]. Dermed får vi [tex]pH[/tex]=10.6?



Eller er det jeg som er ute og kjører..............
[tex]i*i=-1[/tex]



Omnia mirari etiam tritissima - Carl von Linné
( Find wonder in all things, even the most commonplace.)

Det er åpning og lukking av ionekanaler i nerveceller som gjør det mulig for deg å lese dette.
Kjemikern
Guru
Guru
Innlegg: 1167
Registrert: 22/10-2015 22:51
Sted: Oslo

Drezky skrev:
Kjemikern skrev:
Fremgangsmåte:

1. Vi veier opp 5.00 g NaOH, og tilsetter det i en 500 mL måle kolbe.
2. Tilsetter ca. 300 mL vann slik at det blir løst opp.
3. Tilsetter 15.8g $NaHCO_3^-$ og fyller opp til halsen på kolben
4. Vender opp og ned til alt blir løst opp, du har nå laget en buffer med pH 10.6, hvor den basiske komponenten er 0.25 mol/L.

Hvorfor ikke gjøre slik da:

1. Vi veier opp 5.00g NaOH, og løser dette i 0.4 L vann i en erlenmeyerkolbe..
2. Vi tilsetter deretter [tex]m(MaHCO_3)=15.8g[/tex] og vi får denne reaksjonen:
[tex]HCO_3^-(aq)+OH^-(aq)\Rightarrow CO_3^{2-}(aq)+H_2O(l)[/tex].

3. Denne løsningen vi får fortynner vi med 0.5 L. Slik at vi oppnår:
[tex]n(CO_3^2-)=0.125mol[/tex] og [tex]n(HCO_3^-)=0.626mol[/tex]. Dermed får vi [tex]pH[/tex]=10.6?



Eller er det jeg som er ute og kjører..............
Blir jo akkurat det samme? Bare forskjellig glass utstyr.

Eller hvis jeg tolket 3. Så skal vi tilsette 500 mL vann til? Da blir jo den totale løsningen 0,9 L
Svar