Gøyale tall

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

La [tex]s(n)[/tex] være summen av sifrene til n i titallssystemet, og [tex]d(n)[/tex] være antall divisorer til n. Et positivt heltall N kalles gøyalt hvis det finnes m slik at [tex]d(m)=s(m)=N[/tex]. Finn det minste gøyale oddetallet større enn 1.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4558
Registrert: 12/12-2008 12:44

Dersom jeg ikke har misforstått, vil vel N=2 være gøyalt med m=2. Summen av sifrene er 2 og antallet positive divisorer er 2.
Vektormannen
Euler
Euler
Innlegg: 5889
Registrert: 26/09-2007 19:35
Sted: Trondheim
Kontakt:

Det skulle vel være et oddetall?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Begge deler er riktig. 2 er gøyalt, og oppgaven er å finne det minste gøyale oddetallet større enn 1.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Vi har [tex]d(36)=d(2^23^2)=9[/tex], og summen av sifrene i 36 er 9. Så vi vil vise at d(m) og s(m) ikke samtidig kan være 3,5 eller 7. Siden [tex]d(p_1^{a_1}...p_n^{a_n})=(a_1+1)...(a_n+1)[/tex], ser vi at m må være en potens av et primtall ettersom 3,5 og 7 er primtall.

Anta at s(m)=d(m)=3. Da er [tex]m = p^2[/tex] for et primtall p. Dersom summen av sifrene er delelig med 3, så er også tallet delelig med 3, så p = 3, men det er umulig.

Dersom s(m)=d(m)=5, så er [tex]m = p^4[/tex] for et primtall p. Men vi vet at [tex]p^4 \equiv s(m) \equiv 5 \equiv 2 \pmod{3}[/tex], men 2 er ingen kvadratisk rest modulo 3, så dette er umulig.

Til slutt, dersom s(m)=d(m)=7, så er [tex]m = p^6[/tex] for et primtall p. Nå har vi at [tex]p^6 \equiv s(m) \equiv 7 \pmod{9}[/tex], men vi kan raskt sjekke at 0 og 1 er de eneste mulighetene for [tex]p^6[/tex] modulo 9.

Det minste gøyale oddetallet større enn 1 er altså 9.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Helt riktig.
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Men hva er det minst gøyale tallet?
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Antar du mener minste, med mindre du har en gøyalhetsmetrikk. I så fall er vel svaret 1, da gøyale tall er positive heltall, og d(1)=s(1)=1, så 1 er gøyalt.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Det minst gøyale tallet kan jo være det tallet m (hvis det finnes) slik at [tex]\frac{d(m)}{s(m)}[/tex] er størst eller minst. Uheldigvis finnes ingen slike m. Men både store primtall og potenser av 10 er i hvert fall svært lite gøyale.
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Jeg mente "minst", og ikke "minste". ;-)
Da finnes det i hvert fall ikke et tall som er det kjedeligste!
Fibonacci92
Abel
Abel
Innlegg: 665
Registrert: 27/01-2007 22:55

Ekstraoppgave: Finn et uinteressant tall.

Et interessant tall har noe som gjør at det utpeker seg på en eller annen måte.

1 er f.eks. det første naturlige tallet.
2 er f.eks. det eneste primtallet som også er partall.
3 er kjent fra eventyr og sagn og frasen "Alle gode ting er 3"

Vet at denne oppgaven kan være litt søkt, men er det noen som kan finne et uinteressant tall?
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

I prinsippet ikke - er vel en vits av typen "La S være mengden av alle uinteressante positive heltall, og la n være det minste elementet i S. Men det er jo ganske interessant!" som gir et søkt bevis (til en søkt oppgave ;)) for at dette ikke kan finnes.

(Antar en utvalgsaksiomet kan en konstruere en velordning av R og med et tilsvarende argument vise at det ikke finnes noen uinteressante reelle tall om det var det du mente. )
Fibonacci92
Abel
Abel
Innlegg: 665
Registrert: 27/01-2007 22:55

Finner dessverre ingen innvendinger mot beviset;)
Svar