Interessant nøtt

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Lore
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 19
Registrert: 05/01-2006 18:27

Løs
[tex]2^{n^2} - 2^n = 5[/tex]
algebraisk.

Jeg trodde denne var lett og enkel, men sannelig ser det ut til at denne tok knekken på nattesøvnen min gitt. Aner ikke hvilket forum dette går inn i, så det kjøres inn her.
Lore
FredrikM
Poincare
Poincare
Innlegg: 1367
Registrert: 28/08-2007 20:39
Sted: Oslo
Kontakt:

Mener du [tex]2^{(n^2)}[/tex] eller [tex](2^n)^2[/tex]? Om du (mot formodning) mente andre alternativ, kan du sette [tex]u=2^n[/tex] og løse den som en andegradslikning.
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
bartleif
Descartes
Descartes
Innlegg: 414
Registrert: 13/03-2008 11:17

Antar du mener [tex]2^{n^2}[/tex].

Finn logaritmen til begge sider og samle alle ledd på venstre side.

[tex]n^2ln(2)-nln(2)-ln(5)=0[/tex]

Denne kan løses som enhver andregradslikning.

[tex]n=\frac{1}{2}\pm\frac{sqrt{(ln(2))^2+4ln(2)ln(5)}}{2ln(2)}[/tex]
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

bartleif skrev:Antar du mener [tex]2^{n^2}[/tex].

Finn logaritmen til begge sider og samle alle ledd på venstre side.

[tex]n^2ln(2)-nln(2)-ln(5)=0[/tex]

Denne kan løses som enhver andregradslikning.

[tex]n=\frac{1}{2}\pm\frac{sqrt{(ln(2))^2+4ln(2)ln(5)}}{2ln(2)}[/tex]
Dette er dessverre ikke riktig.
SILK
Cayley
Cayley
Innlegg: 62
Registrert: 31/08-2009 00:33

Det er nok ikke helt lov å gjøre det sånn. Du kan ikke bare ta logaritmen til hvert ledd.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Har du løyst den sjølv Lore?
Gommle
Grothendieck
Grothendieck
Innlegg: 857
Registrert: 21/05-2007 20:05

The equations appear to involve the variables to be solved for in an \
essentially non-algebraic way.

Tror ikke du får løst denne algebraisk nei :P
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Om det ikke er [tex](2^n)^2[/tex] det er snakk om kan du nok si noe om at eventuelle løsninger må ligge i et visst intervall (deriver venstresiden og vis at den er voksende for store nok x), men noe eksakt uttrykk vet jeg ikke hvordan man skal kunne finne. Om det da ikke er snakk om heltallsløsninger, selvfølgelig - da er den jo triviell.
SILK
Cayley
Cayley
Innlegg: 62
Registrert: 31/08-2009 00:33

Har ingen eksakt løsning, men ved å bruke Newton's metode har jeg iallefall funnet at [tex]x\approx-1. 5547[/tex] og [tex]x\approx1. 7505[/tex] er løsninger. Men dette strider vel imot å løse det algebraisk :P
Lore
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 19
Registrert: 05/01-2006 18:27

thmo skrev:Har du løyst den sjølv Lore?
Beklager mitt frafall fra denne tråden:
Det første som er et must er å vise at den er monotont voksende ved å dobbeltderivere den og se at det ikke eksisterer noen n slik at den dobbeltderiverte er negativ.

Ettersom den er deriverbar, er den kontinuerlig. Om du tar n = 1, som gir f(1) = 0, og f(2) = 12, så har du bevist at det eksisterer en løsning som gir n = 5.

Og der sitter jeg bom fast gitt. Hørte med noen professorer, og de babla om noen uendelige rekker som kan gi et eksakt svar, men det var ikke noe jeg fikk helt med meg.

Og ja, jeg snakker om [tex]2^{(n^2)}-2^n = 5[/tex], ikke [tex](2^n)^2 -2^n = 5[/tex]. Hvis ikke hadde det bare vært barnemat :p
Lore
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Men da blir det vel ikkje ein algebraisk løysning?
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4562
Registrert: 12/12-2008 12:44

thmo skrev:Men da blir det vel ikkje ein algebraisk løysning?
Newtons metode med en god initialbetingelse definerer vel på en måte en uendelig følge som konvergerer mot en løsning på ligninga?
Svar