heltallsligning.

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Knuta
Galois
Galois
Innlegg: 568
Registrert: 31/05-2006 14:59
Sted: Oslo
Kontakt:

løs ligningen der n og m er positive heltall. Det finnes uendelig mange løsninger så det forventes det laveste mulige.

[tex] n^2 - 61\cdot m^2 =1 [/tex]
Geogebra: http://www.geogebra.org/cms/
Utfordringer: http://projecteuler.net/index.php?section=problems

[tex]M_{2147483647}[/tex] er ikke et primtall. 295257526626031 deler det.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

(440131, 56353)

Hei Pell.
Knuta
Galois
Galois
Innlegg: 568
Registrert: 31/05-2006 14:59
Sted: Oslo
Kontakt:

Magnus skrev:(440131, 56353)

Hei Pell.

Hmmmm...

[tex]440131^2-61\cdot 56353^2=12[/tex]
Geogebra: http://www.geogebra.org/cms/
Utfordringer: http://projecteuler.net/index.php?section=problems

[tex]M_{2147483647}[/tex] er ikke et primtall. 295257526626031 deler det.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Finn alle (om noen) heltallige løsninger [tex](n,m)[/tex] til [tex]n^2-12m^2=3[/tex]
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Det kan du si Knuta.. Ble litt for store tall for c++, gitt. Orker dog ikke fikse noe på det, google tilsier at det er nok av løsere der ute allerede.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Jarle10 skrev:Finn alle (om noen) heltallige løsninger [tex](n,m)[/tex] til [tex]n^2-12m^2=3[/tex]
Finnes vel ingen løsninger her, men noen andre kan få æren av å legge ut løsningen.
Knuta
Galois
Galois
Innlegg: 568
Registrert: 31/05-2006 14:59
Sted: Oslo
Kontakt:

Magnus skrev:Det kan du si Knuta.. Ble litt for store tall for c++, gitt. Orker dog ikke fikse noe på det, google tilsier at det er nok av løsere der ute allerede.
Det var det som var pointet. Tallene skulle bli for store slik at brute force metoden ikke kunne brukes. Men det skal la seg gjøre å regne seg fram til det med penn og papir.
Geogebra: http://www.geogebra.org/cms/
Utfordringer: http://projecteuler.net/index.php?section=problems

[tex]M_{2147483647}[/tex] er ikke et primtall. 295257526626031 deler det.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Hva bruker du for å løse disse?
Knuta
Galois
Galois
Innlegg: 568
Registrert: 31/05-2006 14:59
Sted: Oslo
Kontakt:

Hittil har jeg brukt Brute Force med Delphi4.0 bruker minde enn 50 ms i runtime.

Men det er ikke svaret jeg er intressert i, men metoden. Jeg har funnet ut hvordan n^2-p*m^2=-1 skal løses der p= 62 og 63. Men ikke 61. Jeg vil ikke google opp metoden, jeg vil prøve selv. Men så lurte jeg på om det var noen som visste det.
Geogebra: http://www.geogebra.org/cms/
Utfordringer: http://projecteuler.net/index.php?section=problems

[tex]M_{2147483647}[/tex] er ikke et primtall. 295257526626031 deler det.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Jeg lurte egentlig på fremgangsmåten jeg og.
Hadde ikke peiling på hva bruteforce var så då måtte jeg google det og fant litt info på wikipedia. Så no vet jeg litt mer ihvertfall :)
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Er ikke bruteforce Knuta, regner ut kjedebrøken.. http://en.wikipedia.org/wiki/Pell%27s_equation, men programmet skralter når løsningene passerer long - som her.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Ok, takk skal du ha. Interresant må jeg si.
BMB
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 393
Registrert: 28/02-2008 19:29
Sted: Trondheim

Jarle10 skrev:Finn alle (om noen) heltallige løsninger [tex](n,m)[/tex] til [tex]n^2-12m^2=3[/tex]
Ser på ligningen modulo 4. Da får vi at n^2==3. Siden perfekte kvadrater aldri kan skrives på formen 4k+3, er det ingen løsninger. Riktig, eller er jeg (ennå) på vidda?

Hvordan skrives kongruent?
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Funker det. Er jo en [symbol:identisk] i venstre marg her, evt kan du jo ty til \equiv, [tex]\equiv[/tex].
BMB
Brahmagupta
Brahmagupta
Innlegg: 393
Registrert: 28/02-2008 19:29
Sted: Trondheim

Oki takk. :)
Svar