En litt vanskelig ligning... kanskje

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Hvordan regner man ut [tex]\omega[/tex] av et tall egentlig? Vanlige kalkulatorer har vel ikke en sånn funksjon.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Man kan jo tegne grafen y=xe^x-a og finne nullpunket. Den x-en man får da kaller vi b, og da er w(a)=b.

Litt stress da, men funker fint hvis det er en engangsoppgave.
=)
Descartes
Descartes
Innlegg: 447
Registrert: 09/05-2007 22:41

den har en taylorrekke knyttet til seg, burde funke ganske greit.
[tex]\int_0^3 \frac{\left(x^3(3-x)\right)^{1/4}}{5-x}\, \mathrm{d}x = \frac{\pi}{2\sqrt{2}}\left(17-40^{3/4}\right)[/tex]
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Kan jeg gjøre det du sa Jarle uten å tegne en graf?
Jeg har aldri hørt om taylorrekke, hva er det?
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

vel, kan vel bruke en genererende formel med newtons metode hvis du lager deg et program for det. Men taylor rekka er nok mer effektivt i det tilfellet...

http://en.wikipedia.org/wiki/Taylor_expansion
Sist redigert av Charlatan den 01/05-2008 13:14, redigert 1 gang totalt.
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

sh**, litt å sitte seg inn i der. Takk for linken :)
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Problemet med Taylorrekka her er konvergensradiusen.
Mathworld skrev:The Lagrange inversion theorem gives the equivalent series expansion
[tex]W(z)= \sum_{n=1} ^\infty \frac{(-n)^{n-1}}{n!}z^n[/tex]

where n! is a factorial. However, this series oscillates between ever larger positive and negative values for real [tex]z>0.4[/tex], and so cannot be used for practical numerical computation.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Finnes bare McLaurinrekka til w-funksjonen?
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Hva er definisjonen på [tex]\omega [/tex]
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

[tex]x=w(x)e^{w(x)}[/tex]
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Hvordan får man [tex]\omega[/tex] aleine då?
Kan vel ikke si [tex]\omega = xxe^{\omega x}[/tex] og [tex]\omega x = lgxxe/lg\omega[/tex]
Uansett så blir det jo ikke enklere.
=)
Descartes
Descartes
Innlegg: 447
Registrert: 09/05-2007 22:41

daofeishi skrev:Problemet med Taylorrekka her er konvergensradiusen.
Mathworld skrev:The Lagrange inversion theorem gives the equivalent series expansion
[tex]W(z)= \sum_{n=1} ^\infty \frac{(-n)^{n-1}}{n!}z^n[/tex]

where n! is a factorial. However, this series oscillates between ever larger positive and negative values for real [tex]z>0.4[/tex], and so cannot be used for practical numerical computation.
au då, den så jeg ikke. den var stygg!
[tex]\int_0^3 \frac{\left(x^3(3-x)\right)^{1/4}}{5-x}\, \mathrm{d}x = \frac{\pi}{2\sqrt{2}}\left(17-40^{3/4}\right)[/tex]
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

thmo skrev:Hvordan får man [tex]\omega[/tex] aleine då?
Kan vel ikke si [tex]\omega = xxe^{\omega x}[/tex] og [tex]\omega x = lgxxe/lg\omega[/tex]
Uansett så blir det jo ikke enklere.
ordne den heller slik;

[tex]Ae^A=k[/tex]

[tex]A=\omega(k)[/tex]

der k = konstant

så legger du inn k inn i Product log
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

Jeg tror ikke jeg skjønte det helt, men jeg prøver.
Kan jeg si at A = 4 og k = 5, altså

4e^4 = 5
4 = w5
w = 4/5

Tviler sterkt, hadde nok vært litt for enkelt. Hva er konstant, kan jeg velge den selv?
moth
Hilbert
Hilbert
Innlegg: 1081
Registrert: 08/03-2008 19:47

I en oppgave 4^x = 8x, hva er A og hva er k, hvordan sette det opp i Ae^A = k?
Svar