Skrått kast og lengde

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
Emilga
Riemann
Riemann
Innlegg: 1552
Registrert: 20/12-2006 19:21
Sted: NTNU

Hvis vi ser bort fra luftmotstand, vil en ball lande lengst fra startpunktet om den kastes i 45-graders vinkel, men ved hvilken vinkel vil banelengden til ballen være lengst?
espen180
Gauss
Gauss
Innlegg: 2578
Registrert: 03/03-2008 15:07
Sted: Trondheim

Vi har kastet [tex]y=-\frac{g}{2}t^2+v_0\sin \varphi t[/tex] og [tex]x=v_0\cos\varphi t[/tex]

[tex]-\frac{g}{2}t^2+v_0\sin \varphi t=0 \\ t=0 \vee t=\frac{2v_0\sin\varphi}{g}[/tex]

Disse t-verdiene blir grensene for integrasjonen [tex]\int_{t_1}^{t_2} |\vec{v}|dt[/tex].

[tex]v_x=v_0\cos\varphi \\ v_y=-gt+v_0\sin\varphi \\ |\vec{v}|=v_x^2+v_y^2=v_0^2(\sin^2\varphi+\cos^2\varphi)+g^2t^2-2gv_0\sin\varphi t=g^2t^2-2gv_0\sin\varphi t+v_0[/tex]

Vi foretar integrasjonen.

[tex]\int_0^{\frac{2v_0\sin\varphi}{g}} g^2t^2-2gv_0\sin\varphi t+v_0 dt=\left[\frac{g^2}{3}t^3-gv_0\sin\varphi t^2+v_0t\right]_0^{\frac{2v_0\sin\varphi}{g}} \\ =\frac{8v_0^3\sin^3\varphi}{3g}-\frac{8v_0^3\sin^3\varphi}{g}+\frac{2v_0^2\sin\varphi}{g}=\frac{32v_0^3\sin^3\varphi+6v_0^2\sin\varphi}{3g}[/tex]

Dette må veriveres og optimeres for [tex]\varphi[/tex]

[tex]\frac{d}{d\varphi} \frac{32v_0^3\sin^3\varphi+6v_0^2\sin\varphi}{3g}=\frac{32v_0^3\cos\varphi \sin^2\varphi + 2v_0^2\cos \varphi}{g}[/tex]

[tex]\frac{32v_0^3\cos\varphi \sin^2\varphi + 2v_0^2\cos \varphi}{g}=0[/tex]

Løser og får fire løsninger (to er reelle)

[tex]\varphi=\pm \frac{\pi}{2} \, \vee \, \varphi=\pm \arcsin\left(\sqrt{\frac{1}{16v_0}}\right)[/tex]

Når vi tar ensyn til att vi ikke kan kaste i komplekse baner og at vi ikke kan kaste nedover, gjenstår [tex]\varphi=\frac{\pi}{2}=90^\circ[/tex] som endelig svar.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

espen180 skrev:[tex]|\vec{v}|=v_x^2+v_y^2[/tex]
Er ikke [tex]|\vec{v}|=\sqrt{v_x^2+v_y^2}[/tex]?
espen180
Gauss
Gauss
Innlegg: 2578
Registrert: 03/03-2008 15:07
Sted: Trondheim

:shock:

Så enkelt er det å ødelegge hele utregninga...
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

espen180 skrev::shock:

Så enkelt er det å ødelegge hele utregninga...
Hehe, der fikk jeg nesten litt medlidenhet.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Får at banelengden er
[tex]L(x)=\frac{v_0^2}{g}\frac{x\sqrt{1+x^2}+\log(x+\sqrt{1+x^2})}{1+x^2}[/tex]

hvor [tex]x= \tan \theta[/tex]

Dersom vinkelen er 45 grader, er lengden:

[tex]L(1)=\frac{v_0^2}{g}\frac{\sqrt{2}+\log(1+\sqrt{2})}{2}[/tex].

Dette er større enn buelengden dersom vinkelen er 90. dvs:

[tex]\lim_{x \to \infty}L(x)=\frac{v_0^2}{g}[/tex], så 90 grader er ikke det optimale.

Den optimale løsningen er gitt ved

[tex]\sqrt{1+x^2}(1+x^2)=2x^2\sqrt{1+x^2}+2x\log(x+\sqrt{1+x^2})[/tex]

altså [tex]x \approx 0.619, \ \theta \approx 31.77^{\circ}[/tex]
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

Charlatan er du sikker på at det er riktig ?

Gjorde litt testing i geogebra og kom fram til at den optimale vinkelen var 60 grader. Kanskje bare jeg som er en idiot men men.

Her er dynamisk ark der man kan teste ut forskjellige vinkler og se banelengden.

http://www.geogebra.org/en/upload/files ... _kast.html
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Gjorde visst en liten feil når jeg deriverte, den optimale løsningen er heller gitt ved:

[tex]\sqrt{1+x^2}(1+x^2)=x^2\sqrt{1+x^2}+x\log(x+\sqrt{1+x^2})[/tex]

eller

[tex]\sqrt{1+x^2}=x\log(x+\sqrt{1+x^2})[/tex]

altså [tex]x\approx 1.509, \ \theta \approx 56.47[/tex]

Kan dette stemme overens med tegningen ?
Nebuchadnezzar
Fibonacci
Fibonacci
Innlegg: 5648
Registrert: 24/05-2009 14:16
Sted: NTNU

Fikk selv 61,41 [symbol:plussminus] 0,01
Ta en titt på fila, godt mulig jeg har regnet feil.

Men 56.47 virker mye mer sannsynlig enn 31.77 og 90 grader
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Jeg ender opp med samme svar som Charlatan.
Svar