seperable diff. likninger (løst)

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
pandorasbox
Noether
Noether
Innlegg: 46
Registrert: 08/03-2008 18:05
Sted: Bergen

har har følgende likning som må finne løsningen:

1) [tex]\frac{dy}{dx}= \sqrt{y+1} cosx[/tex]
og
2) [tex] (x^2+1)\frac{dy}{dx}=x^+x-1+4xy[/tex]

1)

[tex]\frac{dy}{dx}= \sqrt{y+1} cosx [/tex]
[tex]\frac{1}{\sqrt{y+1}}=cosxdx[/tex] integrer begge sider og får

[tex]2\sqrt{y+1}=sinx+C[/tex]

[tex]2\sqrt{y+1}-sinx=C[/tex]

2)
[tex](x^2+1)\frac{dy}{dx}=x^+x-1+4xy[/tex]

[tex]\frac{dy}{dx}-4xy=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}[/tex]

[tex]-4xydy=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}dx[/tex]

[tex]ydy=-\frac{x^2+x+1}{4x(x^2+1)}dx[/tex] integrer begge sider og får


[tex]\frac{1}{2}y=-\int\frac{x^2+x+1}{4x(x^2+1)}dx[/tex]


selv føleg jeg at jeg har riktig, men innerst inne sier jeg at eg har gjort en feil som jeg er ikke helt klar over... kan noen bekrefte at det jeg har gjort er riktig ?

hvis feil, forklar gjerne med ord istedet å bruke tid på å finne løsningen til meg, vil gjerne ikke ha løsning, bare framgangsmåte :-)
Sist redigert av pandorasbox den 26/02-2009 21:26, redigert 1 gang totalt.
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

1) kan jo finne ut løsning mhp y som du skal gjøre?

2) hva gjør du med dy/dx fra linje to til tre...?
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
pandorasbox
Noether
Noether
Innlegg: 46
Registrert: 08/03-2008 18:05
Sted: Bergen

meCarnival skrev:1) kan jo finne ut løsning mhp y som du skal gjøre?

2) hva gjør du med dy/dx fra linje to til tre...?

1) helt fram til siste linjen, så er det riktig sant? for meg så er det nok å vise [tex]***** = C[/tex]

2) ganger med dx for integrere begge sider etter på :-)


EDIT: oi oi oi :-s jeg kan ikke gange med dx !!!! :oops: hva gjør jeg der a ?
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

du har jo to ledd på venstre siden da... og mange på venstre siden... enten parenteser må frem her eller finne på en annen måte og få det til på...

du har jo ikke jo ferdig oppgave 1 hvis du setter alt lik C... separabel diff likn skal du jo finne y(x)...
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
Bogfjellmo
Cantor
Cantor
Innlegg: 142
Registrert: 29/10-2007 22:02

1'ern ser ganske bra ut. Du kan, som meCarnival sier, finne et eksplisitt uttrykk for y, men det er bare algebra, og om du er fornøyd med et implisitt uttrykk, er det ikke noe galt i det.

men
pandorasbox skrev: [tex]\frac{dy}{dx}-4xy=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}[/tex]

[tex]-4xydy=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}dx[/tex]
er veldig galt. Du kan gange med dx. (Det er misbruk av notasjon, men det gjør vi hele tida). Men om du gjør det, må du gjøre det riktig.
pandorasbox
Noether
Noether
Innlegg: 46
Registrert: 08/03-2008 18:05
Sted: Bergen

men
pandorasbox skrev: [tex]\frac{dy}{dx}-4xy=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}[/tex]

[tex]-4xydy=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}dx[/tex]
er veldig galt. Du kan gange med dx. (Det er misbruk av notasjon, men det gjør vi hele tida). Men om du gjør det, må du gjøre det riktig.
om jeg ikke gjør det... finnes det andre måter å løse denne oppgaven ?
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

For å unngå å gange med differensialer, så kan du bruke "Second Fundamental Theorem of Calculus"
pandorasbox
Noether
Noether
Innlegg: 46
Registrert: 08/03-2008 18:05
Sted: Bergen

ok, nå er jeg helt borte! kan noen gi hint da ? vil heller bruke diff. !
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

Ser ut som du har en ikke-eksakt ligning igjen, så hadde jeg vært deg ville jeg prøvd å gange med en integrerende faktor for å transformere til en eksakt ligning.

Du har dessuten gjort et par feil i de første 2-3 linjene i løsningen din i oppg. 2: På mystisk vis har du gjort om en ligning som i utgangspunktet ikke er separabel til en separabel ligning.
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4563
Registrert: 12/12-2008 12:44

[tex] (x^2+1)\frac{dy}{dx}=x^2+x-1+4xy[/tex]


[tex] \frac{dy}{dx}-\frac{4x}{x^2+1}y=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}[/tex]

Gang begge sider med integrerende faktor

[tex]e^{\int \frac{-4x}{x^2+1}dx}[/tex]

Da får du følgende:

[tex]\frac{d}{dx}\left ( ye^{\int \frac{-4x}{x^2+1}dx}\right )=\frac{x^2+x-1}{x^2+1}e^{\int \frac{-4x}{x^2+1}dx}[/tex]

Integrer begge sider mhp x...
pandorasbox
Noether
Noether
Innlegg: 46
Registrert: 08/03-2008 18:05
Sted: Bergen

nå er jeg med, takker !
Svar