Integral

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk for videregående skole og oppover på høyskolenivå. Alle som føler trangen er velkommen til å svare.

Moderatorer: Aleks855, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa, DennisChristensen, Emilga

gabel
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 19/11-2008 20:43

[tex]\int{\sqrt{x^2+1}dx}[/tex]

Trenger noen tips her, kommer ikke frem til noe fornuftig i det hele tatt.
Vektormannen
Euler
Euler
Innlegg: 5889
Registrert: 26/09-2007 19:35
Sted: Trondheim
Kontakt:

Den der er ikke lett å integrere på vgs-nivå tror jeg ... Mulig jeg tar feil, men. Maxima sier hvertfall at det involverer blant annet funksjonen "sinh(x)". I hvilken sammenheng er det du skal integrere dette?
Elektronikk @ NTNU | nesizer
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Litt usikker på fremgangsmåten når jeg ser svaret fra 89'n: [tex]\frac{ln|\sqrt{x^2+1}+x|}{2}+\frac{x\sqrt{x^2+1}}{2}[/tex]
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
gabel
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 19/11-2008 20:43

Jeg har kommet frem til ett svar, men det er 13 ganger større en det jeg finner ved og bruke kalklis.

Dette er egentli integral som har grensene 0 og 10. Men det har vel ikke så veldig mye og si før vi nermer oss slutten ? Så tar det med i slutten av oppgaven, pga det blir så evi my rot i koden.


[tex]f(x)=\sqrt{x^2+1},f^{,}(x)=\frac{x}{\sqrt{x^2+1}} \quad u = x^2+1, x=\sqrt{u-1}\\ \\ \int{\int{\frac{x}{\sqrt{x^2+1}}dx \quad \quad dx = \frac{du}{2x}=\frac{du}{2\sqrt{u-1}}[/tex]

[tex]\int{\int{\frac{\sqrt{u-1}}{2\sqrt{u}\sqrt{u-1}}du=\frac{1}{2}\int{\int{\frac{1}{\sqrt{u}}}du}[/tex]

Jeg deler det opp i to omganger, der jeg først tar integrale av [tex]\frac{1}{2\sqrt{u}}[/tex]



[tex]\frac{1}{2}\int{\frac{1}{\sqrt{u}}=\frac{1}{2}[\frac{2\sqrt{u}}{1}] = \sqrt{u}[/tex]


Jeg tar integrale enda engang og får:

[tex]\int{\sqrt{u}du}=\frac{2}{3}u^{3/2}=\frac{2}{3}u\sqrt{u}[/tex]

Så tilpasser jeg de nye grensene.

[tex]u_{nedre} = 0^2 + 1 = 1, \quad u_{ovre} = 10^2 +1 = 101[/tex]

Da får jeg:
[tex][\frac{2}{3} 101\sqrt{101} - \frac{2}{3}]_{1}^{101} = \frac{2}{3}[101\sqrt{101}-1] \approx 676[/tex]

Jeg har tatt vek en del led, er det noe som er utydli så si ifra, så skal jeg prøve og forklare bedre. Jeg finner ingen feil her, noen innspill?
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Et opp-av-hatten-triks, men dette funker: La u være så [tex]x=\frac{e^u-e^{-u}}2[/tex] og regn til du sprekker.
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Ikke rart jeg ikke skjønte noe når det dobble intergraler.. Kommer vel til høsten hos meg det =P
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
gabel
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 19/11-2008 20:43

mrcreosote skrev:Et opp-av-hatten-triks, men dette funker: La u være så [tex]x=\frac{e^u-e^{-u}}2[/tex] og regn til du sprekker.
Hvor fikk du dette fra? Aldri sett den før :/
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
gabel
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 19/11-2008 20:43

Men, er det noen som kan svare meg hvorfor min utregning blir feil?
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4558
Registrert: 12/12-2008 12:44

[tex]\int \sqrt{x^2+1}\,dx[/tex]

Sett [tex]x=\sinh(u)[/tex].

[tex]\Rightarrow dx=\cosh(u)du[/tex]

Da fås

[tex]\int \cosh^2(u)\,du[/tex]

Har at [tex]\cosh^2(u)=\frac{1}{2}(\cosh(2u)+1)[/tex] så integralet blir

[tex]\int \cosh^2(u)\,du=\frac{1}{2}\int \cosh(2u)+1\,du=\frac{1}{4}\sinh(2u)+\frac{1}{2}u+C=\frac{1}{2}(\sinh(u)\cosh(u)+u)+C\\=\frac{1}{2}(x\cosh(asinh(x))+asinh(x))+C[/tex]

Siden [tex]asinh(x)=\ln(x+\sqrt{x^2+1})[/tex] er

[tex]\frac{1}{2}(x\cosh(asinh(x))+asinh(x))+C=\frac{1}{4}(x(x+\sqrt{x^2+1}+(x+\sqrt{x^2+1})^{-1}))+\frac{1}{2}\ln(x+\sqrt{x^2+1})+C[/tex]

Har at

[tex]\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}=-(x-\sqrt{x^2+1})[/tex] så integralet blir

[tex]\frac{1}{4}(x(x+\sqrt{x^2+1}-x+\sqrt{x^2+1}))+\frac{1}{2}\ln(x+\sqrt{x^2+1})+C=\frac{1}{2}(x\sqrt{x^2+1})+\frac{1}{2}\ln(x+\sqrt{x^2+1})+C[/tex]
orjan_s
Cantor
Cantor
Innlegg: 141
Registrert: 13/02-2007 21:50

gabel skrev:Men, er det noen som kan svare meg hvorfor min utregning blir feil?
Skjønner ikke hvorfor du blander inn dobbeltintegraler her? Hva er det oppgaven egentlig sier? Er oppgaven kun å regne ut integralet i den første posten fra 0 til 10 eller?
Gustav
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 4558
Registrert: 12/12-2008 12:44

Bemerkning: Siden[tex] x+\sqrt{x^2+1}>0[/tex] for alle reelle x, er det unødvendig med absoluttverditegnet inni logaritmen.

Den metoden med å innføre en dobbelt antiderivert ser litt pussig ut i mine øyne...

Er dette virkelig en oppgave på VGS-nivå?
gabel
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 19/11-2008 20:43

orjan_s skrev:
gabel skrev:Men, er det noen som kan svare meg hvorfor min utregning blir feil?
Skjønner ikke hvorfor du blander inn dobbeltintegraler her? Hva er det oppgaven egentlig sier? Er oppgaven kun å regne ut integralet i den første posten fra 0 til 10 eller?
Nei, det gjør det ikke. Men jeg får forenkla uttrykke endel med og bruke den derivere av funksjonen.
meCarnival
Riemann
Riemann
Innlegg: 1686
Registrert: 07/09-2007 19:12
Sted: Trondheim

Hvorfor ligger denne under VGS lurer jeg mest på...
Høgskolen i Sør-Trøndelag, Logistikkingeniør
Ingeniørmatematikk IV
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Er nok en relativt vanskelig vgs-oppgave, men absolutt overkommelig om man bare blir sparka i riktig retning. Bare fint å ha noe å strekke seg etter.
Svar