Vi vil tangere sirkelen. [VGS Nivå]

Her kan brukere av forum utfordre hverandre med morsomme oppgaver og nøtter man ønsker å dele med andre. Dette er altså ikke et sted for desperate skrik om hjelp, de kan man poste i de andre forumene, men et sted for problemløsing på tvers av trinn og fag.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
MatteNoob
Riemann
Riemann
Innlegg: 1634
Registrert: 08/01-2008 14:53
Sted: matematikk.net :)

1. Likningen for en sirkel er
[tex]y^2 + x^2 + 2y - 8x + 7 = 0[/tex]

2. En parameterfremstilling er gitt ved
[tex]x = t \;\; \wedge \;\; y = k + 2t[/tex]

Finn ved regning eksakte verdier for [tex]k[/tex] slik at linja tangerer sirkelen.
Øver du til eksamen i matematikk? Se eksamensoppgaver med løsningsforslag.
Vil du ha egen webside, se her for å lage hjemmeside.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

[tex](k+2t)^2+t^2+2(k+2t)-8t+7=0 \\ k^2+5t^2+4tk+2k-4t+7=0 \\ 5t^2+(4k-4)t+(k^2+2k+7)=0 \\[/tex]

Det skal kun være én løsning for t, så

determinanten i annengradslikningen må være lik 0.
[tex](4k-4)^2-20(k^2+2k+7)=0 \\ 16k^2-32k+16-20k^2-40k-140=0 \\ 4k^2+72k+124=0 \\ k^2+18k+31=0 \\ k=\frac{-18 \pm \sqrt{18^2-4 \cdot 31} }{2} \\ k=-9 \pm \sqrt{81-31}=-9 \pm 5\sqrt{2}[/tex]
MatteNoob
Riemann
Riemann
Innlegg: 1634
Registrert: 08/01-2008 14:53
Sted: matematikk.net :)

Kjempeflott løsning, Jarle. Den er selvfølgelig korrekt. Jeg stuket fryktelig med en liknende oppgave i natt, og jeg løste den på en annen måte. Metoden jeg brukte, var mye mer omfattende og lite elegant, så jeg lurte på om du kan forklare hva du mente med at:
Jarle10 skrev:Det skal kun være en løsning for t, så determinanten i andregradslikningen må være 0.
Jeg trodde at: [tex]x = \frac{-b\pm\sqrt{\overbrace{(b)^2-4ac}^{\text{determinant}}}}{2a}[/tex]

I fare for å virke lavpannet; jeg setter pris på om du kunne forklare meg hvorfor det du gjør fungerer, og hva du egentlig gjør.

________
Om det skulle være av interesse, slik løste jeg den:

1) Skriver om uttrykket for sirkelen:
[tex](x-4)^2 + (y+1)^2 = -7 + 1 + 16 \\ \, \\ (x-4)^2 + (y+1)^2 = 10[/tex]

2) Løser mhp y
[tex]y_s = \pm\sqrt{10 - (x-4)^2}-1 \\ \, \\ \Rightarrow\;\; y_s = \pm\sqrt{8x - x^2 -6}-1[/tex]

3) Deriverer y[sub]s[/sub] mhp x
[tex]y_s\prime = \frac{4-x}{\sqrt{8x-x^2-6}}[/tex]

4) Skriver om parameterfremstillingen til en linær funksjon, uttrykkt ved x.
[tex]y = k + 2x[/tex]

5) Deriverer y
[tex]y\prime = 2[/tex]

[tex]y_s\prime = y\prime \\ \, \\ x-4 = 2\cdot (\sqrt{8x-x^2-6}) \\ \, \\ (x-4)^2 = 2^2 \cdot \left(\sqrt{8x-x^2-6}\right)^2 \;\;\;\;\text{kvadrerer} \\ \, \\ x^2 - 8x + 16 = 32x-4x^2 - 24 \\ \, \\ 5x^2 -40x +40 = 0 \\ \, \\ x^2 -8x + 8 = 0[/tex]

5) Løser mhp x
[tex]x=\frac{8\pm\sqrt{64-32}}{2} \\ \, \\ x = 4\pm 2\sqrt{2}[/tex]

6) Setter inn i sirkelen for x og løser mhp y
[tex]y_s = \pm\sqrt{10 - (2\sqrt 2)^2}-1 \\ \, \\ y_s = \pm \sqrt{10-4\cdot 2}-1 \\ \, \\ y_s=\pm\sqrt 2 - 1[/tex]

7) Setter inn for y og x i den linære likningen og løser for k.
[tex]\pm \sqrt 2 - 1 = k + 2\cdot (4\pm 2\sqrt 2) \\ \, \\ k = -9\pm 5\sqrt 2[/tex]

Nesten litt flaut å poste det, hihi :]
Øver du til eksamen i matematikk? Se eksamensoppgaver med løsningsforslag.
Vil du ha egen webside, se her for å lage hjemmeside.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Det er mange veier til Rom, sies det :)

Som du ser så har en annengradslikning kun én løsning om determinanten er lik 0. Grunnen til at den må være det, er at en tangent kun skjærer (tangerer) sirkelen i ett punkt, da kan det ikke være to forskjellige løsninger for x. Hvis linja likevel skulle skjære sirkelen i ett x-koordinat, og likevel ikke være tangent, er hvis linja er vertikal, som den ikke er.
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Jeg pirker litt på språket; diskriminanten, ikke determinanten.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

mrcreosote skrev:Jeg pirker litt på språket; diskriminanten, ikke determinanten.
Takk, det finnes ord jeg alltid blander...
MatteNoob
Riemann
Riemann
Innlegg: 1634
Registrert: 08/01-2008 14:53
Sted: matematikk.net :)

Jarle10:
Takk igjen. Jeg reagerte ikke på determinant, jeg heller. Den determinerer jo om man får 1, 2 reelle eller imaginære løsninger, så jeg synes determinant var logisk, hehe.

Så det du gjorde her, var rett og slett:

[tex]\underbrace{5}_{\text{\\a}}t^2 + \underbrace{(4k-4)}_{\text{\\b}}t +\underbrace{(7+k^2+2k)}_{\text{\\c}} = 0[/tex]


Der diskriminanten blir
[tex](4k-4)^2 - 4\cdot 5 \cdot (7+k^2+2k) = 0 \\ \, \\ (4k-4)^2-20(7+k^2+2k) = 0[/tex]

Og fordi parameterfremstillingen er linær, vil den følgelig tangere sirkelen når determinanten er 0.
___________

Det var joggu en kortere vei til Rom, ja, haha. Fryktelig artig å lære hvordan man gjøre ting så elegant som dette!
Øver du til eksamen i matematikk? Se eksamensoppgaver med løsningsforslag.
Vil du ha egen webside, se her for å lage hjemmeside.
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Diskriminanten! hehe. Ja, da parameterframstillingen er lineær kan den bare tangere i ett punkt, og dermed kan likningen kun ha én løsning.
MatteNoob
Riemann
Riemann
Innlegg: 1634
Registrert: 08/01-2008 14:53
Sted: matematikk.net :)

Magnus skrev:Diskriminanten! hehe. Ja, da parameterframstillingen er lineær kan den bare tangere i ett punkt, og dermed kan likningen kun ha én løsning.
Haha, så dritiut! :oops: :D
Øver du til eksamen i matematikk? Se eksamensoppgaver med løsningsforslag.
Vil du ha egen webside, se her for å lage hjemmeside.
Charlatan
Guru
Guru
Innlegg: 2499
Registrert: 25/02-2007 17:19

Riktig det Mattenoob!
Svar