Side 1 av 1

Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 30/09-2017 18:22
av iBrus
Hei. Nok en gang står jeg fast på en text oppgave diff likning.
Har prøvd alt mulig.
Oppgaven er:
I en tank med volum 500 liter er det ved tiden t=0 oppløst 300kg salt i 300 liter vann.
Vi leder saltoppløsning med konsentrasjon 0.5 kg salt per liter ned i tanken. Innstrømmningsfarten er 10 liter per minutt.
Vi regner med at saltoppløsningen i tanken er godt blandet (perfekt blanding)

Regn ut hvor mye salt det er i tanken når den blir helt full med saltoppløsning?

Ok. Så 0.5 Kg Salg ved 10 liter per minutt gir 5Kg salt per minutt

y' = 5 -

Så står jeg her fast. Har prøvd alt mulig. Klarer ikke få det rette svaret som skal være 320kg.

Takk for all hjelp.

iBrus

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 30/09-2017 19:17
av OYV
Har mistanke om at her mangler en opplysning . Ingenting renner ut, eller ?

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 30/09-2017 19:31
av iBrus
OYV skrev:Har mistanke om at her mangler en opplysning . Ingenting renner ut, eller ?
Ja her er ut:
Vi leder også saltoppløsning ut av karet. Utstrømningsfarten er 6 liter per minutt.

iBrus

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 30/09-2017 21:33
av OYV
Netto væsketilførsel per minutt: Væske inn - væske ut = (10 - 6 ) liter = 4 liter

Etter t minutter inneholder karet ( 300 + 4t ) liter saltvann.

Set at karet inneholder y kg salt etter t minutter. Da er

y' = endring i saltinnhold per minutt = saltmengde som kommer inn - saltmengde som strømmer ut =

5 - [tex]\frac{6}{300 + 4t}[/tex]* y

Denne diffligningen løses ved å multiplisere med integrerende faktor

e^(det ubestemte integralet til [tex]\frac{6}{300 + 4t}[/tex] ) = [tex](50 + 2/3t)^{3/2}[/tex]

Dette er ikke en fullstendig løsning. Men du har i det minste noe å jobbe videre med . Lukke til !

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 02/10-2017 22:18
av IBr
I denne oppgaven må man finne integralet av 6/(300+4t).
Jeg fikk 3/2 ln(300+4t). Men matlab og dsolve, samt wolframalpha koker d ned til 3/2 ln(t+75). Dette fører til rett svar på oppgaven.

Men, jeg skjønner ikke at du kan dele ln leddet på 4 og forvente å få rett svar, for ln blir jo noe annet. Så hvorfor går dann?

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 02/10-2017 23:06
av madfro
Hei,

Du faktoriserer utrykket inne i logaritmefunksjonen. Altså at (4t + 300) = 4(t+75).
Bruk så reglene for logaritmen av et produkt, siden integralet er ubestemt vil konstanten du drar med deg "forsvinne" inn i den ukjente.

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 02/10-2017 23:14
av OYV
De to uttrykka
3/2*ln(300 + 4t) og 3/2* ln( 75 + t ) er like på en konstant nær (har samme derivert ).

Det betyr at ditt uttrykk gir samme svar som Matlab.

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 03/10-2017 09:18
av OYV
Viser til mitt forrige innlegg hvor jeg skrev at de to uttrykka 3/2* ln( 300 + 4t ) og 3/2*ln( 75 + t ) fører frem til
samme sluttresultat. Dette holder jeg fast ved. Samtidig må jeg innrømme at det vil være hensiktsmessig å omforme
og korte ned brøken før vi integrerer:

[tex]\frac{6}{300 + 4t}[/tex] = [tex]\frac{2 * 3}{2*2(75 + t )}[/tex] = [tex]\frac{3}{2(75 + t )}[/tex]

Talfaktoren i t-leddet inne i parantesen er lik 1 og da kan vi enkelt og greitt finne det ubestemte integralet:

Integraltegn ([tex]\frac{3}{2( 75 + t )}[/tex] ) dt = [tex]\frac{3}{2}[/tex] * ln( 75 + t ) + C

Re: Løse enda en Diff. Likning :(

Lagt inn: 03/10-2017 12:12
av OYV
Supplement til forrige innlegg:

Uttrykket [tex]\frac{3}{2}[/tex]ln( 75 + t ) forenkler i noen grad det videre regnearbeidet , men som sagt blir sluttresultatet
det samme enten vi bruker det ene eller det andre. For ordens skyld viser jeg hva som skjer i fortsettelsen hvis vi bruker
førstnevnte uttrykk:

Integrerende faktor = e^([tex]\frac{3}{2}[/tex]ln( 75 + t ) ) = e^((ln( 75 + t )*[tex]\frac{3}{2}[/tex]) = ( 75 + t )[tex]^{3/2}[/tex]

Deretter mult. vi med integrerende faktor , og får denne difflikninga:

(y * (75 + t )[tex]^{3/2}[/tex])' = 5 * ln (75 + t )[tex]^{3/2}[/tex]

Da gjenstår å integrere opp begge sider , for deretter å løse ut y (mult. med ( 75 + t )[tex]^{-3/2}[/tex] ).
Så bestemmes konstanten C ut fra startbetingelsen : y( 0 ) = 300