Poisson fordeling

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

Hei.

Har forstått bruken av Poisson ganske bra, men står litt fast på følgende oppgave:

En butikk som selger aviser tar kun inn n = 4 eksemplarer av en bestemt avis ettersom den ikke selger særlig bra. Hvis antallet interesserte kjøpere følger en Poisson fordeling med gjennomsnitt 3:

1) Hva er den forventede verdien av antallet solgt?

2) Hvor mange bør butikkinnehaveren bestille slik at sannsynligheten for å gå tom er mindre enn 0.05?


Her er jeg egentlig ganske usikker. Jeg kjenner godt til formelen, men vet ikke helt hvordan jeg skal bruke den til å løse dette. Setter pris på all hjelp!
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Lenge siden jeg holdt på med slike fordelinger, blir ikke den forventa verdien, E(x), lik gjennomsnittet. Slik at
1)
[tex]E(x)=\lambda=3[/tex]


2)
med forbehold på denne:

[tex]P=\frac{3^x\cdot e^{-3}}{x!} < 0,05[/tex]

prøv deg så fram...
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

Hm, svaret skal i følge fasiten, på a) være 2,681. På b) er svaret 6.

Hvordan løser man en ligning med en ukjent x! forresten? Dette har jeg aldri lært.
Karl_Erik
Guru
Guru
Innlegg: 1079
Registrert: 22/10-2006 23:45

Jeg har aldri hørt om noen konstruktiv måte å løse annet enn helt trivielle likninger som inneholder [tex]x![/tex]-ledd, så med forbehold om manglende kunnskap tror jeg ikke det finnes noen god måte å løse dem på. Her har vi dog den fordelen at vi vet at [tex]x[/tex] er et postivt heltall som neppe er altfor stort. Da kan du jo bare prøve deg fram - sett [tex]x=1[/tex] og se om det oppfyller ulikheten. Hvis nei, prøv [tex]x=2[/tex] og så videre.

(Du ser forøvrig også at funksjonen på venstresiden av ulikhetstegnet er avtagende, så med en gang du har funnet en løsning vet du også at alle heltall større enn denne løsningen oppfyller ulikheten.)
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

Jeg synes også at ligningen under er logisk, men svaret i fasiten er at n = 6. Altså er svaret man skal på jakt etter her en n-verdi, og ikke en x-verdi. Men dersom jeg erstatter x med n i ligningen får jeg at n må være mindre enn 0 for at ulikheten skal gå opp.

Jeg står m.a.o. bom fast og begynner å bli fortvilt :). Det irriterer meg også at tekstboken ikke har noen Student's Solution Manual. Hvordan skal man lære av sine feil, når man ikke kan se hva man gjør feil?!?
fish
von Neumann
von Neumann
Innlegg: 524
Registrert: 09/11-2006 12:02

1) Hva er den forventede verdien av antallet solgt?
Her må man huske at det ikke blir solgt flere enn fire aviser. Sannsynligheten for at det selges akkurat fire aviser blir sannsynligheten for at det etterspørres fire eller flere. Poissonfordelingen beskriver etterspørselen, ikke nødvendigvis antall solgte.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

fish skrev:
1) Hva er den forventede verdien av antallet solgt?
Her må man huske at det ikke blir solgt flere enn fire aviser. Sannsynligheten for at det selges akkurat fire aviser blir sannsynligheten for at det etterspørres fire eller flere. Poissonfordelingen beskriver etterspørselen, ikke nødvendigvis antall solgte.
Det forstår jeg. Men hvordan går jeg frem for å løse dette? Argh.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

Så det er faktisk ingen som vet hvordan dette løses? Det tror jeg er første gang jeg har opplevd :)
Audunss
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 06/01-2009 21:37

Som sagt må du bar prøve deg fram på oppgave B.

a) Du vet sannsynligheten for å selge k aviser mellom 0-3 er den
[tex]P=\frac{3^x\cdot e^{-3}}{x!} < 0,05 [/tex] , for 4 er den 1-summen av sannsynlighetene opp til 3. Så ganger du hver sannsynlighet med antallet aviser du selger med den saynnsynligheten.
b) løses slik:

Du vet at sannsynligheten for å selge x aviser er: [tex]P=\frac{3^x\cdot e^{-3}}{x!} < 0,05 [/tex]

Du må finne en sum av denne rekken, slik at denne summen er større enn 0.95.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

Hei.

Jeg får til oppgave b) nå. Endelig :). Men sliter fortsatt med å finne svaret på a). Kunne du vært så snill og vist hele utregningen her? Det ville jeg satt stor pris på.
Audunss
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 06/01-2009 21:37

Du kan ikke vise hva du har gjort, så kan jeg rette opp for deg.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

Hei.

Jeg gjør som du foreslår. Fyller inn for henholdsvis x = 0, 1, 2, 3 og 4 i uttykket, samt multipliserer hvert uttrykk med x-verdien (som jo representerer antallet solgte aviser). For x = 4 tar jeg 1 - svaret. Når jeg så plusser vediene sammen får jeg 1,99. Dette stemmer ikke med fasit.
Audunss
Jacobi
Jacobi
Innlegg: 328
Registrert: 06/01-2009 21:37

OK, skal skrive inn tallene jeg får, og en rask gjennomgang

P(x=0,1,2,3)=0.0497, 0.149, 0.224, 0.224
P(x=4) 1-0.0497- 0.149- 0.224- 0.224=0.3529

E(x) = 0.149 +2*0.224+ 3*0.224+4*0.3529=2.6806

Hva slags tall hadde du, hvor ligger forskjellen? Om det er noen tall du ikke forstår kan jeg forklare de nærmere.
krje1980
Leibniz
Leibniz
Innlegg: 964
Registrert: 04/04-2009 20:55

Hei. Takk skal du ha!

Jeg hadde fått feil verdi for x = 4. Jeg tok 1 minus de andre tallene, men brukte da tallene som hadde vært multiplisert.
saraost

Noen som fortsatt er her?
Svar