Definasjonsområde, verdimengde og globale ekstremalpunkt

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

Svar
akamond
Noether
Noether
Innlegg: 20
Registrert: 24/01-2008 11:13

Jeg har eksamen på ondag i matematikk og etter å ha kommet meg gjennom boka har jeg noen spørsmål som jeg ikke finner svaret på i boka eller på denne siden. Derfor håper jeg noen av dere kan hjelpe meg.

Har en oppgave der jeg skal finne definasjonsområdet og verdimengden til:

f(x) = x/x^2+2x+1
f(x) = 1/ [symbol:rot] x^2-4 (Kvadratroten skal være over hele nevneren)


Har også en oppgave der jeg skal finne de globale ekstremalpunktene til:

f(x) = -x^3-6x^2+15x

(Jeg forstår veldig lite av globale ekstremalpunkt, mens jeg har full kontroll på lokale ekstremalpunkt)


Håper noen av dere kan hjelpe meg, evt ordne på mine oppgaver slik at de blir litt enklere å forstå for dere andre.[/u]
FredrikM
Poincare
Poincare
Innlegg: 1367
Registrert: 28/08-2007 20:39
Sted: Oslo
Kontakt:

[tex]f(x) = -x^3-6x^2+15x=-x(x^2-6x+15)[/tex]

Løs den ene faktoren (er nå en andregradslikning). Dermed ser du lett nullpunktene? (når er funksjonen y=x lik null?)

[tex]f(x) = \frac{x}{x^2+2x+1}=\frac{x}{(x+1)^2}[/tex]

Funksjonen er altså definert for [tex]\mathbb{R}\setminus\left{-1\right}[/tex]

Ser du hvorfor?
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
akamond
Noether
Noether
Innlegg: 20
Registrert: 24/01-2008 11:13

Det skjønner jeg. Men for å finne nullpunktet så setter jeg f(x) = 0? Så regner jeg det som en ligning. Men hvordan regner jeg da ut toppunkt og bunnpunkt uten å tegne fortegnslinje?

Stiller også spørsmålet dette igjen, og håper på et svar før eksamen i morra.

Har en oppgave der jeg skal finne definasjonsområdet og verdimengden til:

f(x) = x/x^2+2x+1
f(x) = 1/ √ x^2-4 (Kvadratroten skal være over hele nevneren)


Har også en oppgave der jeg skal finne de globale ekstremalpunktene til:

f(x) = -x^3-6x^2+15x

(Jeg forstår veldig lite av globale ekstremalpunkt)


All hjelp tas hjertelig imot nå.
FredrikM
Poincare
Poincare
Innlegg: 1367
Registrert: 28/08-2007 20:39
Sted: Oslo
Kontakt:

(Jeg forstår veldig lite av globale ekstremalpunkt)
Globalt ekstremalpunkt: Funksjonens største eller minste verdi på hele verdimengden. Et lokalt ekstremalpunkt er kun et sted der funksjonen har toppunkt/bunnpunkt. Eller matematisk:

For enhver [tex]\eps > 0[/tex] gjelder
[tex]f(x-\eps)< f(x) < f(x+\eps)[/tex]

Over var altså en definisjon på et lokalt toppunkt.
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

FredrikM skrev:For enhver [tex]\eps > 0[/tex] gjelder
[tex]f(x-\eps)< f(x) < f(x+\eps)[/tex]

Over var altså en definisjon på et lokalt toppunkt.
Dette gir lite mening, du mener nok at det fins en eps sånn at [tex]f(x)>f(x+y)[/tex] for alle y så 0<|y|<eps.
akamond
Noether
Noether
Innlegg: 20
Registrert: 24/01-2008 11:13

Hvis "definisjonsområdet?" er mellom f.eks 0 og 4 og et bunnpunkt på x=2

Vil dette være riktig da?

------------0--------2---------4--------

(negativ) (null) (positiv)
f(x)--------I---------0----------I--------

Her vil altså de globale ekstremalpunktene være. Minimal = 2 og globale = 4?


Så til det siste jeg behøver svar på:

Hvordan regner jeg ut dette?
Har en oppgave der jeg skal finne definasjonsområdet og verdimengden til:

f(x) = x/x^2+2x+1
f(x) = 1/ √ x^2-4 (Kvadratroten skal være over hele nevneren)
FredrikM
Poincare
Poincare
Innlegg: 1367
Registrert: 28/08-2007 20:39
Sted: Oslo
Kontakt:

mrcreosote skrev:
FredrikM skrev:For enhver [tex]\eps > 0[/tex] gjelder
[tex]f(x-\eps)< f(x) < f(x+\eps)[/tex]

Over var altså en definisjon på et lokalt toppunkt.
Dette gir lite mening, du mener nok at det fins en eps sånn at [tex]f(x)>f(x+y)[/tex] for alle y så 0<|y|<eps.
Ser ut til at jeg mener det, ja - men jeg har litt problemer med å se forskjellen mellom disse to formuleringene. Vil ikke alltid min formulering gjelde når f(x) er et toppunkt?
Cube - mathematical prethoughts | @MatematikkFakta
Med forbehold om tullete feil. (både her og ellers)
Markonan
Euclid
Euclid
Innlegg: 2136
Registrert: 24/11-2006 19:26
Sted: Oslo

Ah, litt kjapp på avtrekkern der. :)
Sist redigert av Markonan den 24/02-2009 17:00, redigert 1 gang totalt.
An ant on the move does more than a dozing ox.
Lao Tzu
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Det er en veldig stor forskjell på at noe eksisterer et punkt som oppfyller et kriterium og at alle punkter gjør det. Du sier også at alle punkter på funksjonen x er toppunkter da x-e<x<x+e for alle e>0. Et av ulikhetstegna står altså feil vei.
akamond
Noether
Noether
Innlegg: 20
Registrert: 24/01-2008 11:13

Beklager, men skjønner ikke helt deres formuleringer. Blir for teoretisk for meg, og siden jeg har matte eksamen i morra må jeg gå for basic.

Så fint om noen kan svare meg på det jeg har skrevet her under:

akamond skrev:Hvis "definisjonsområdet?" er mellom f.eks 0 og 4 og et bunnpunkt på x=2

Vil dette være riktig da?

------------0--------2---------4--------

(negativ) (null) (positiv)
f(x)--------I---------0----------I--------

Her vil altså de globale ekstremalpunktene være. Minimal = 2 og globale = 4?


Så til det siste jeg behøver svar på:

Hvordan regner jeg ut dette?
Har en oppgave der jeg skal finne definasjonsområdet og verdimengden til:

f(x) = x/x^2+2x+1
f(x) = 1/ √ x^2-4 (Kvadratroten skal være over hele nevneren)
Svar