Sannsynlighet.

Her kan du stille spørsmål vedrørende problemer og oppgaver i matematikk på høyskolenivå. Alle som har kunnskapen er velkommen med et svar. Men, ikke forvent at admin i matematikk.net er spesielt aktive her.

Moderatorer: Vektormannen, espen180, Aleks855, Solar Plexsus, Gustav, Nebuchadnezzar, Janhaa

maximus_10
Noether
Noether
Innlegg: 44
Registrert: 04/12-2006 15:19

50 personer er samlet..
Hva er sannsynligheten for at ingen har samme fødselsdag..
Problemet her for meg, er at jeg ikke har anelse på hvilke formler som skal brukes..
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Prøv å tildele ulike fødselsdager til de ulike personene. Hvor mange dager av 365 er tilgjengelige for 1. person? For 2.? Osv?
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

For å ta den fullt ut:


Person 1 har 365 av 365 dager ledige å ha fødselsdag på. Sannsynligheten er 1 for at personen havner på denne dagen.
Person 2 har 364 av 365 dager osv osv. Sannsynligheten blir da 364/365
Person 3 får 363/365, person 4 får 362/365 osv osv.

Sannsynligheten for at ingen har samme fødselsdag blir da

[tex]\prod_{n=0}^{49} \frac{365 - n}{365} = \frac{_{365} P {_{50}}}{365^{50}}[/tex]
maximus_10
Noether
Noether
Innlegg: 44
Registrert: 04/12-2006 15:19

Takker..

Men hadde en til her jg ikke få til, ifølge fasit:
Regne ut s.synligheten for å få ett par i poker.
Da tenker jeg:
-antall kominasjoner a korthender er (52C5)
-Vi kan velge ut to like, ett par, på (4C2) måter.
-Vi kan velge de siste gjenværende kortene på (48C3) måter.
-Det finnes 13 forskjellige par, derfor er det (13C1) parvarianter.

P(ett par)=((4C2)*(48C3)*(13C1))/(52C5)=0,519, men fasiten får:0,42..Hva har jeg tenkt feil??
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Jeg er enig med deg

Ett par kan ta 13 ulike valører i 4 ulike farger. Det finnes dermed [tex]13 {4 \choose 2} = 78[/tex] ulike par. Dernest må vi passe på å ikke plukke et kort av samme valør blant de neste tre kortene. Dermed er det [tex]{48 \choose 3} = 17296[/tex] måter å plukke ut 3 nye kort. Totalt antall forskjellige fulle hender på fem kort er [tex]{52 \choose 5} = 2598960[/tex]

sannsynligheten for å ha fått utdelt par i en hånd er [tex]\frac{78\cdot 17296}{2598960} = 0.519[/tex]
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Husk at dere nå teller med to par og hus også.
maximus_10
Noether
Noether
Innlegg: 44
Registrert: 04/12-2006 15:19

Kan du være så grei å forklare det litt nærmere? :)
mrcreosote
Guru
Guru
Innlegg: 1995
Registrert: 10/10-2006 20:58

Det er som beskrivi 78 ulike par. Deretter skal du trekke 3 kort. Det første kan være hvilket som helst av 48, det andre hvilket som helst av 44 (hvorfor?), det siste hvilket som helst av 40. De 3 siste korta kan imidlertid permuteres på 3! måter.

Det fins derfor 78*48*44*40/6 hender som gir akkurat et par.
daofeishi
Tyrann
Tyrann
Innlegg: 1486
Registrert: 13/06-2006 02:00
Sted: Cambridge, Massachusetts, USA

Veldig godt poeng, mrcreosote. Vi må passe på at de tre siste kortene er av ulik valør, slik at hus og to par ikke oppstår.

Du vil se at dette gir (48*44*40)/3! = 14080 ulike kombinasjoner for de 3 sist trukne kortene.

78* 14080/2598960 [symbol:tilnaermet] 0.423


(Edit: mrcreosote kom meg i forkjøpet)
maximus_10
Noether
Noether
Innlegg: 44
Registrert: 04/12-2006 15:19

Takker så meget.skjønner tankegangen bedre nå. Har funnet sannsynligheten til noen forskjellige kortheder, men så kommer hus. Da får jeg ikke rett med fasit.

Slik tenker jeg:

-Hus er er henholdsvis tre og to like.
-Tre like kan trekkes på (4C3) måter. Dette gir altså 13(4C3) forkjellige parvarianter med tre like.
-Det samme med to like. 13(4C2) forskjellige parvarianter.


P(hus)=(13(4C3)*13(4C2)/(52C)=0,00156..fasit får:0,0014..
Magnus
Guru
Guru
Innlegg: 2286
Registrert: 01/11-2004 23:26
Sted: Trondheim

Riktignok har du 13 muligheter på den første, men på den neste vil du jo nødvendigvis kun ha 12 muligheter på å trekke ut.

Ellers riktig:)
Camilla123
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 9
Registrert: 17/12-2004 11:45

sEirik skrev:For å ta den fullt ut:


Person 1 har 365 av 365 dager ledige å ha fødselsdag på. Sannsynligheten er 1 for at personen havner på denne dagen.
Person 2 har 364 av 365 dager osv osv. Sannsynligheten blir da 364/365
Person 3 får 363/365, person 4 får 362/365 osv osv.

Sannsynligheten for at ingen har samme fødselsdag blir da

[tex]\prod_{n=0}^{49} \frac{365 - n}{365} = \frac{_{365} P {_{50}}}{365^{50}}[/tex]
Hei er det noen som kan hjelpe meg ?

Hvordan legger jeg dette inn på en Casio kalkulator ?
sEirik
Guru
Guru
Innlegg: 1551
Registrert: 12/06-2006 21:30
Sted: Oslo

Tror ikke vanlige casio-kalkulatorer takler så store tall, så man må nok bruke en eller annen form for tilnærming.
Janhaa
Boltzmann
Boltzmann
Innlegg: 8552
Registrert: 21/08-2006 03:46
Sted: Grenland

Camilla123 skrev:
sEirik skrev:For å ta den fullt ut:
Sannsynligheten for at ingen har samme fødselsdag blir da
[tex]\prod_{n=0}^{49} \frac{365 - n}{365} = \frac{_{365} P {_{50}}}{365^{50}}[/tex]
Hei er det noen som kan hjelpe meg ?
Hvordan legger jeg dette inn på en Casio kalkulator ?
Vi betrakter telleren nå:

[tex]{365P50}\,=\,{365!\over (365-50)!}\,=\,{365!\over 315!}[/tex]

PÅ Casio kalkis: OPTN-->PROB-->365P50
men dette tallet er for heavy for kalkisen.

Ja, litt sein nå j... :wink:
La verken mennesker eller hendelser ta livsmotet fra deg.
Marie Curie, kjemiker og fysiker.

[tex]\large\dot \rho = -\frac{i}{\hbar}[H,\rho][/tex]
Camilla123
Pytagoras
Pytagoras
Innlegg: 9
Registrert: 17/12-2004 11:45

Ok, takk for raske svar. :D

Har mulighet til å låne en casio classpad, har den mulighet får å legge dette inn ?

Har maple, er det noen som klarer det der ?
Svar